Wortreich: Games und die Freiheit

[lolaldanee]

Ich möchte zuerst mal wieder loben, hat mir wieder ausgezeichnet gefallen, die Kolumne
Inhaltlich bin ich im Moment etwas zu erschlagen um mich dazu zu äußern, das muss erst mal sitzten. Auf alle Fälle freue ich mich schon auf Teil 2, wenn uns dann mal erklährt wird, was das nun alles mit Spielen zu tun hat. (Das Wort Games finde ich übrigends immer komisch mitten in einem deutschen Satz, man erzählt ja auch nicht von den coolen (sic!) Books, die man zuletzt gelesen hat )

Wolfgang, wärst du prinzipiell eigentlich dafür zu haben, aus beiden Kolumnen (sobald Nr 2 mal fertig ist) einen kleinen Vortrag zu basteln, und den irgendwann mal bei einem der von Games Bavaria in München organisierten Talk&Play oder Talk&Dev Entwicklertreffen zum Besten zu geben + anschließender Diskussion? Die meinten letzes mal, sie hätten Budget für, und man dürfe Wünche für Gäste äußern (explizit wurde gesagt, das Budget reicht sogar für ausländische Gäste, wozu Karlsruhe selbstverständlich zählt)
Falls ja, würde ich den Namen Wolfgang Walk nur zu gerne in die Wunschbox werfen

[Wolfgang Walk]

@ "Games". Für mich sind Games eine Kurzform von Videogames, nur spreche ich das "Video" nicht mit. Ich benutze den Begriff also in Abtrennung von "Spielen", mit denen im Zweifel auch Eierlaufen und Skat gemeint sind.

@ Vortrag: Gern.

[Frostkaktus]

Heute morgen im Bad die Kolumne gehört. Zuerst dachte ich noch "och nöööö, nur 20 Minuten"? Ich will alles auf einmal hören!

Allerdings ist die Folge so vollgepackt mit durchdenkenswerten Ideen, dass ich - nach dem Lesen des verlinkten Artikels - den Beitrag mindestens noch einmal hören werde.

Denn im Grunde trägt dies kurze Stück einen weit über 20 Minuten hinaus. Insofern bin ich nun doch froh, dass dies ein kurzes Stück war und es einen zweiten Teil gibt. Das war ein wirklich appetitanregendes Gehirnfutter, dessen angenehmer Nachgeschmack mich noch eine Weile begleiten wird!

[Ricer]

Eine gelungene Einführung und ich bin gespannt, wo es hingeht. Für alle, die bis zur nächsten Folge mehr zum Thema lesen möchten, kann ich folgenden Artikel empfehlen. Hier geht es um Nerds, die Nerdkultur und die historische Entwicklung und mediale Darstellung. Es geht um Freiheit, Unterdrückung, Games und Ayn Rand.

What Was the Nerd?

[screamingblood]

Gerade eben gehört... kann noch gar nicht so viel dazu sagen - nur, dass ich es mir wahrscheinlich noch ein zweites mal anhören muss, spannendes Gedankenfutter. Freue mich schon auf den zweiten Teil, wo dann alle Teaser und losen Fäden verbunden und aufgeklärt werden...

[Wolfgang Walk]

Eine gelungene Einführung und ich bin gespannt, wo es hingeht. Für alle, die bis zur nächsten Folge mehr zum Thema lesen möchten, kann ich folgenden Artikel empfehlen. Hier geht es um Nerds, die Nerdkultur und die historische Entwicklung und mediale Darstellung. Es geht um Freiheit, Unterdrückung, Games und Ayn Rand.

What Was the Nerd?

Nur weiter so. Dann brauche ich Teil 2 ja nicht mehr aufnehmen ...

[screamingblood]

Eine gelungene Einführung und ich bin gespannt, wo es hingeht. Für alle, die bis zur nächsten Folge mehr zum Thema lesen möchten, kann ich folgenden Artikel empfehlen. Hier geht es um Nerds, die Nerdkultur und die historische Entwicklung und mediale Darstellung. Es geht um Freiheit, Unterdrückung, Games und Ayn Rand.

What Was the Nerd?

Nur weiter so. Dann brauche ich Teil 2 ja nicht mehr aufnehmen ...

Nix da, sonst sammeln sich die nicht aufgelösten Cliffhanger an.

[Frostkaktus]

Eine gelungene Einführung und ich bin gespannt, wo es hingeht. Für alle, die bis zur nächsten Folge mehr zum Thema lesen möchten, kann ich folgenden Artikel empfehlen. Hier geht es um Nerds, die Nerdkultur und die historische Entwicklung und mediale Darstellung. Es geht um Freiheit, Unterdrückung, Games und Ayn Rand.

What Was the Nerd?

Nur weiter so. Dann brauche ich Teil 2 ja nicht mehr aufnehmen ...

Nix da! Hier wird sich nicht gedrückt!

[Ricer]

You gotta walk the walk to talk the talk

Ich freue mich sehr auf Teil 2!

[TheDarkShadow]

Nur eine kleine Anmerkung, einfach nur als Gedankengang, etwas was mich immer wieder ein wenig stört.

Wolfgang, Du benutzt ziemlich häufig den Begriff 'Alte weiße Männer'. Einfache Frage, ist es Sinnvoll, wenn man gegen Rassismus, Sexismus und man verzeihe mir wenn ich nicht den -ismus Begriff für den Hass auf alte Menschen kenne ist, warum benutzt man ein Wort, welches sich genau diesem Klischee und deren Mittel bedient? Ich hab schon immer bezweifelt das man Feuer mit Feuer bekämpft, will hiermit aber nur zum Nachdenken anregen.

Ansonsten, eine spannende und interessante Folge, bin ebenso auf die Zweite gespannt!

[Wolfgang Walk]

Nur eine kleine Anmerkung, einfach nur als Gedankengang, etwas was mich immer wieder ein wenig stört.

Wolfgang, Du benutzt ziemlich häufig den Begriff 'Alte weiße Männer'. Einfache Frage, ist es Sinnvoll, wenn man gegen Rassismus, Sexismus und man verzeihe mir wenn ich nicht den -ismus Begriff für den Hass auf alte Menschen kenne ist, warum benutzt man ein Wort, welches sich genau diesem Klischee und deren Mittel bedient? Ich hab schon immer bezweifelt das man Feuer mit Feuer bekämpft, will hiermit aber nur zum Nachdenken anregen.

Ansonsten, eine spannende und interessante Folge, bin ebenso auf die Zweite gespannt!

Nun, Schwarze dürfen das Wort "Nigger" benutzen - und alte, weiße Männer wie ich den Begriff "alte, weiße Männer". Zumal aus dem Kontext völlig klar wird, dass damit nicht alle alten weißen Männer gemeint sind, sondern eine bestimmte toxische Gruppe Menschen, die dann tatsächlich zu 90% aus alten, weißen Männern besteht, ansonsten aber vor allem metaphorisch für eine klassistische, misogyne und rassistisch-ausbeuterische Weltsicht und -kultur stehen.

Im Übrigen spreche ich in dieser Folge nur vom weißen, männlichen Privileg, und ich sehe nicht, was an daran "Feuer mit Feuer bekämpfen" ist. Man mag meinetwegen bezweifeln (auf welcher Basis auch immer), dass es dieses Privileg gibt. Aber was daran eine Verallgemeinerung sein soll, das musst Du mir schon genauer erklären.

[Weizegger]

Ihr solltet Politik aus allen Formaten raushalten. Ist viel zu vielschichtig und prädestiniert dafür, einseitig zu Behandeln. Individuelle Freiheit vs kommunale Freiheit zum Beispiel, das war mir viel zu Schwarz und Weiss gedacht. Ich will garnicht wissen wieviel Leid auf der Welt entstanden ist aufgrund der individuellen Freiheit einzelner, machthungriger , gieriger Personen. Menschen sind auf der ganzen Welt gleich gut oder schlecht. Kulturelle oder politische Systeme machen es nur einfacher auf der gewünschten gegnerischen Seite rumzuhacken.

[Andre Peschke]

Ihr solltet Politik aus allen Formaten raushalten.

Diese Forderung ist unerfüllbar, sofern wir nicht zu einer Besprechung von Videospielen zurückkehren wollen, die ihren kulturellen Wert und Kontext völlig ausblendet. Das gilt nochmal mehr für eine Kolumne. Von Wolfgang zu verlangen, ehrliche, erhellende und von Herzen kommende Gedanken aufzuschreiben, aber zu sagen "Dein ganzes gesellschaftliches und politisches Engagement dabei bitte weglassen" - das wäre halt, als würde ich ihm mindestens einen Arm auf den Rücken binden.

Andre

[lolaldanee]

Wenn überhaupt, muss noch viel mehr Politik in die Besprechung!
Ich fordere eine kategorische Abwertung alle Spiele ohne gesellschaftlich/politischer Aussage wegen Bedeutungslosigkeit *in die Trillerpfeife pust und Demonstrantenschild hochhalt*
Nieder mit dem Stumpfsinn! Nieder mit Mario, Nieder mit Nintendo *pfeif*

ähem

oder so ungefähr

außerdem: Darf ich mit mit knapp 30 Jahren jetzt eigentlich auch schon von alten weißen Männern reden? Oder bin ich dafür noch zu jung? Und ab welcher Pigmentierung darf sich ein Schwarzer nun selbst Neger nennen? Fragen über Fragen!

Hm, und ist Wolfgang nun ein weißer alter Mann, oder doch ein weiser alter Mann?
Hm, ein ergrauter weiser alter Mann vlt? Wolfgang, leg dir doch bitte einen Gandalfgedächtnisbart zu, das würde alles so viel einfacher machen.

Individuelle Freiheit vs kommunale Freiheit zum Beispiel, das war mir viel zu Schwarz und Weiss gedacht. Ich will garnicht wissen wieviel Leid auf der Welt entstanden ist aufgrund der individuellen Freiheit einzelner, machthungriger , gieriger Personen.

Der implizierte Vorwurf, im Beitrag würden individuelle Rechte gnadenlos überberbewertet widerspricht diametral dem von Wolfgang gesagten
Ich empfehle dringend das nochmalige Anhören/Lesen des 2. Teils der Kolumne, in dem von Objektivismus, und dem wiederwärtigem Konstrukt aus Objektivismus und Kommunalem die Rede ist, das zur Zeit graßiert

[Nachtfischer]

Nieder mit dem Stumpfsinn! Nieder mit Mario, Nieder mit Nintendo *pfeif*

Zum Begriff Stumpfsinn fallen mir da vorher aber noch einige andere - oberflächlich wesentlich ernsthaftere - Titel ein.

[LePuedel]

Wie ich schon bei der letzten Folge sagte, als Wolfgang mal eben die Weltrevolution ausgerufen und erklärt hat: nach dem Wortreich, brauchst du 2 - 3 Tage keinen weiteren Input mehr, um alle Gedankengänge von Wolfgang für sich auszuklamüsern und für sich zu bewerten. Cool das!

[Stuttgarter]

Ich muss mal eine Lanze für die Politik im Podcast brechen - auch, wenn ich Wolfgangs Exkurse leider! noch nicht hören konnte. (Alternatives Zahlmodell inc..? ) Der Podcast hat von Anfang an Politik beinhaltet - Sarkeesian, Netzkultur allgemein, Rassismus, der Umgang mit Homosexualität, immer wieder Sexismus etc etc. Was die Bewertung von Kulturgütern so viel spannender und facettenreicher macht - und im übrigen auch gang und gäbe ist: Kein Mensch käme vermutlich auf die Idee, zu verlangen, dass man bei Büchern, Filmen, Musik die politische Dimension in der Rezeption außen vor lassen solle, wenn sie sich quasi aufdrängt.

Meine Herrschaften, wir haben hier Journalisten/Podcaster mit Haltung. Zum Glück.

[lolaldanee]

Nieder mit dem Stumpfsinn! Nieder mit Mario, Nieder mit Nintendo *pfeif*

Zum Begriff Stumpfsinn fallen mir da vorher aber noch einige andere - oberflächlich wesentlich ernsthaftere - Titel ein.

Natürlich, mir fallen schon auch andere Titel ein, nur als erste halt Nintendos
Die Aussage ist natürlich auch sehr ironisch, und von großer Hybris geprägt, ich gehe dann mal wieder Pro Evo spielen

[Took]

Ihr solltet Politik aus allen Formaten raushalten.

Ähm... Nein! Wenn, dann eher das Gegenteil. Wenn wir Spiele endlich ebenbürtig mit Büchern, Filmen usw. sehen wollen, dann ist es absolut notwendig die politischen Aspekte eines Spiels bzw. des ganzen Mediums anzusprechen.

Ist viel zu vielschichtig und prädestiniert dafür, einseitig zu Behandeln.

Das mag sein, aber nur weil etwas die Gefahr birgt einseitig beleuchtet zu werden, heißt das im Umkehrschluss ja nicht, dass man gar nicht mehr drüber sprechen sollte. Wenn einen das stört kann man ja weiter die großen Magazine lesen (wobei selbst da ja immer mal wieder politische Themen zumindest angekratzt werden).

Kulturelle oder politische Systeme machen es nur einfacher auf der gewünschten gegnerischen Seite rumzuhacken.

Was genau meinst du damit?

[Wolfgang Walk]

Ihr solltet Politik aus allen Formaten raushalten.

Da bin ich prinzipiell anderer Meinung - und glücklich darüber, dass Andre mich dazu geholt hat, OBWOHL (oder vielleicht WEIL) er wusste, dass ich ein sehr politischer Mensch bin - und wir definitiv nicht allzu häufig einer Meinung waren in der Vergangenheit.

Genau darum geht es in Games: Um das Spielen mit Meinungen, Ansichten, das Ausprobieren und letzten Endes Hinzulernen.

Ein großes Dankeschön an Andre und Jochen für die Plattform, die ich hier habe.