Jochen hat geschrieben: ↑21. Jul 2018, 15:35
spidersilva hat geschrieben: ↑21. Jul 2018, 14:08Obwohl ich dem Ausgangspost des Users nicht in allen Punkten zustimme, so empfinde ich die Sperre als äußerst scheinheilig.
Du triffst vor allem in frühen Folgen des Sonntagspodcasts wiederholt drastische Aussagen über die Qualität der Spiele von Triple-A -Entwicklern, aus einer späteren Folge habe ich noch den Satz im Kopf, dass Mafia 2 "scheiße" gewesen sei, was semantisch absolut identisch zu "Crap ist", wofür der bann ausgeprochen wurde
Diese Argumentation empfinde nun wieder ich als sehr scheinheilig:
1. Es ist etwas anderes, ob ich ein konkretes Spiel "scheiße" finde oder pauschal behaupte, dass alle Spiele aus Land XY scheiße seien, weil ist eben so. Das eine ist eine subjektive Bewertung (die man nicht teilen muss), das andere ein dämliches und ignorantes Vorurteil.
2. Es ist etwas anderes, ob ich so etwas auf meinem eigenen Kanal sage oder auf dem Kanal des Angesprochenen. Wenn ich im Mafia-Forum oder auf dem FB- bzw. Twitter-Account eines Mafia-Entwicklers schreiben würde, was das für eine hanebüchene Scheiße gewesen sei, dann würde ich mich garantiert nicht beklagen, wenn man mich dort rauswirft oder blockt. Ich käme allerdings gar nicht auf die Idee, mich dort so zu benehmen, denn das ist nicht mein Haus, sondern das eines anderen. Und dort gelten seine Regeln, nicht meine.
Auch ist eine 7-tägige Sperre aufgrugrund der Bewertung eines Spieles eine etwas ungünstige Antwort auf den Vorwurf, dass Hofberichterstattung betrieben werde.
Das wirft für mich die Frage auf, ob die Diskussionskultur -auf die ihr stolz seid- nicht mittlerweile zu einem riesigen circlejerk ala "Ihr seid die Allergeilsten, Wahnsinn, wie ihr euch hier wieder selbst übertroffen habt111!!!" verkommt
Dann kannst du nicht oft in diesem Forum unterwegs sein, denn sonst würde dir auffallen, dass hier sehr wohl und sehr ausgiebig Kritik geübt wird - die überwältigende Mehrheit schafft das allerdings in einem angemessenen und sachlichen Tonfall.
Im Übrigen erfolgte die Sperre nicht auf den (in diesem Fall völlig substanzlosen, weil lediglich mit Vorurteilen verargumentierten) Vorwurf von Hofberichterstattung, sondern - nach Vorwarnung, wohlgemerkt - für einen Ton, den wir hier schlicht nicht tolerieren, ganz egal, wer das Ziel des Angriffs ist. Die Forenregeln sind hinreichend dokumentiert und kommuniziert. Sich daran zu halten (zumal nach expliziter Aufforderung), ist kein Hexenwerk.
I
1. Hier sehe ich den Unterschied nicht ganz so klar, wie du ihn darstellst. Ein einziges Spiel scheiße zu finden ist ok, eine gesammelte Anzahl an Spielen scheiße zu finden ist es nicht, obwohl das Urteil auch nur auf einer Summe von (von dir so genannten) subjektiven Bewertungen basiert.
Letzendlich findet er ja nur mehrere Spiele scheiße, woher sie kommen ist erstmal irrelevant und wird erst dann interessant, wenn man sich anschaut, welchen gemeinsamen Nenner die von ihm als schlecht empfundenen Spiele haben: Die Herkunft. Dann ist es doch wohl legitim abzuleiten, dass deutsche Spiele für einenn selber scheisse sind. Du hast ja selber oben geschrieben, dass das Wort "scheiße" in Bezug auf ein Spiel kein Problem darstellt. Kann man es besser und differenzierter formulieren? Auf jeden Fall. Muss dafür ein bann ausgesprocehn werden, gerade wenn du das Wort im aktiven Wortschatz hast? Ich denke nicht
Noch mal zur Klarstellung: ich kritisiere nicht, dass du Mafia 2 als scheiße bezeichnet hast, von mir aus könnt ihr das pro Folge 80 Mal machen, den Aspekt des rants und des "Jochen haut hier jetzt mal richtig auf den Tisch",emfinde ich als das Großartigste an den frühen AeB-Folgen, ich kritisiere lediglich, dass s es beim user dann sanktioniert wird.
War der die deutsche Industrie kritisierende Beitrag jetzt DER zukünftige Referenzwert an kommende Posts für Differenziertheit, Objektivität
und höfliche Umgangsformen? Nein, aber "Mike" hat sich nichts zu Schulden kommen lassen, außer dass er die deutsche Spielelbranche halt nicht als sonderlich gut empfindet(="scheiße) und das mit Argumenten unterlegt
2. Nur ist das hier nicht der offizielle Kanal von Deck13, sondern das gamespodcast Forum. Was du schreibst liest sich für mich wie folgende Analogie:
Ich schreibe im offiziellen Mercedes-Benz Forum, dass ich BMW viel geiler finde und werde wegen Trolling gebannt. Die viel passendere Analogie wäre aber folgende. Der Spiegel veröffentlicht einen Report, bei dem ein Journalist den Vorstandsvorsitzenden von VW über Wochen begleitet. ich schreibe daraufhin im Spiegel-Forum, dass ich VW seit der Abgasaffäre blöd finde und privat lieber Ferrari fahre. Warum sollte ich auf Spiegel online, einer unabhängigen dritten Instanz, dafür gebannt werden?
3. "Auch ist eine 7-tägige Sperre aufgrugrund der Bewertung eines Spieles(...)" Dies war mein Zitat. Mir ist klar, warum der bann ausgesprochen wurde (s. oben) Trotzdem wirkt der bann in Verbindung mit diesem Vorwurf unglücklich.
ich verstehe auch, dass einen der Vorwurf der Hofberichterstattung trifft, aber niemand außer dir kann WISSEN, ob dem so ist oder nicht. Gerade in Deutschland ist die traditionelle Spielepresse ja eher enger verwoben mit den Entwicklern, "Mike nannte ja bereits die internationalen Wertungen für Venetica und ich bin mir sicher, dass die deutschen leicht höher sein werden. Anstatt den Vorwurf dann argumentativ zu zerlegen, wird ein Bann aufgrund von anderen Gründen ausgesprochen und dies empfinde ich nicht als optimale Lösung.
Weils mir so wichtig ist: ich will auf gar keinen Fall unterstellen, dass Ihr gekauft seid, ich bin vom gegenteil überzeugt, es geht mir nur um die Handhabung der ganzen Geschichte.
Grüsse
