Skandal um THQ

[imanzuel]

Deswegen verstehe ich immer noch nicht, was das Ganze überhaupt soll. WER kam dort ernsthaft auf die Idee, auf dieser Seite so was zu machen? Warum gerade dort? Andere Seiten haben doch eine viel größere Reichweite. Wenn ich das richtig verstanden habe, hat ein Mod von /v (video games) dort bei 8chan das denen vorgeschlagen. Überprüfen die das nicht, welche Seite das ist? Klickt mal dort auf irgendein Link - schon landet man da man beim größten Abschaum, was man überhaupt im Internet posten kann. 20 Sekunden dort auf der Seite recherchieren hätte genügt.

Wenn der PR Manager aus den Tweets dafür wirklich verantwortlich war bzw. das zumindest abgesegnet hat - sorry, aber hätte ich was da zu bestimmen in der Firma, ich würde den sofort rausschmeißen. So was geht überhaupt nicht.

[Jochen]

Ich sag's mal ganz vorsorglich und niemanden direkt anklagend: Bitte bei uns nicht die Diskussionen von Twitter und Co. spiegeln, sondern im Sinne der Spielregeln hier den Versuch unternehmen, die Positionen der Gegenseite nicht gleich zum kategorischen Unsinn zu erklären oder Köpfe zu fördern usw.

[Voigt]

Ich habe nur Teil 2 vom THQ AMA paar Stunden nach Beginn nur kurz überflogen, eventuell wurde es dann wegmoderiet. Da habe ich nur ein Hakenkreuz gesehen.
Halt viel "kek" tresh, und ich sag mal sehr verschwurbelter "Humor", sowie ein paar raunchy Bilder, abet nix pornöser, aber wenig wirklich Angreifendes. In dem Thread selbst, keine Ahnung was sonst so auf dem Board läuft. Soll ja noch liberaleres als 4chan sein

Im Thread selbst wurde auch durchaus ernstgemeinte interessante Fragen gestellt.

[Peter]

Kann sowas nicht auch im Twitch oder youtube Chat passieren?

Sowas kann überall passieren. Auch auf offener Straße. Begebe ich mich dann zu den Leuten, die mir "Heil Hitler" und "Tötet alle Juden" entgegenrufen? Oder will ich als Firma mit einem solchen Umfeld assoziiert werden? Also ich würde beide Fragen dann doch eher verneinen.

[imanzuel]

Also wenn ich mir so durchlese, auf welche Fragen die teilweise auch geantwortet haben, auf welche "Memes" die reagiert bzw. sogar geantwortet haben... urghs. Posten spare ich mir hier mal, ich denke das wird eh verboten sein. Zumindest der Teil dass das Ganze AMA "streng moderiert" wird kann da zumindest nicht mehr hinkommen.

[Numfuddle]

Wenn man sich die Transskripte des AMA durchliest (keine zehn Pferde werden mich dazu bringen 8chan aufzusuchen) dann weiß zumindest die THW. Person die das AMA durchführt und die Fragen weiterreicht recht genau was das für ein Laden ist und auch die ursprüngliche Ankündigung (inklusive des shoutouts an den gewissen Mark) klang jetzt nicht so als wäre THQ da völlig ahnungslos reingeschlittert.

Natürlich können gerade C-Level Manager auch ganz furchtbar ahnungslos sein aber ich würde vermuten, das irgendein normaler Mitarbeiter bei THQ 8 Chan Kontakte hat und das dem Management irgendwie verkauft hat.

Keine Marketingabteilung die in irgendeiner Form ihr Handwerk versteht leiht den VP of Marketing mal eben so an eine beliebige Webseite aus ohne genau zu wissen wer das ist, welche Zielgruppe angesprochen wird und welche Reichweite die haben.

Also ist THQ entweder bewusst bei 8 Chan aufgeschlagen oder ihr VP of Marketing ist einfach inkompetent und die ganze Marketing Abteilung besteht nur aus Pfeifen. Beides ist nicht unwahrscheinlich.

[Voigt]

Wer trotzdem mal selbst reinschauen mag, das wäre der Link zum AMA Thread:

EDIT von Jochen: Bitte nicht auf 8Chan verlinken. Da wimmelt es von strafrechtlich relevanten Inhalten nur so

Der Anfang zeigt schon ganz gut was der Thread unter anderem beinhaltet, danach kommen aber auch viele reguläre Fragen. Man kann etwas durchscorllen, oder die Seite nach THQN_ durchsuchen, damit sollten alle Beiträge von den THQ Mitarbeitern markiert werden.

Ich weiß garnicht ob der AMA Organisator auch Fragen im AMA Thread beantwortet hat, kann gut sein, dass dies unterschiedliche Personen sind. Dass Mitarbeiter erstmal mitgezogen sind.

Ich habe btw bissel gebraucht bis ich den Link auf 8chan gefunden habe, wenn man deren Seite nicht kennt, ist die echt unübersichtlich und man findet ziemlich schwer Zeug.

[Leonard Zelig]

„Geh nicht von Böswilligkeit aus, wenn Dummheit genügt“

Die haben halt einfach nicht darüber nachgedacht. Wahrscheinlich dachten sie 8chan ist irgendwie so ne kultige Seite für hippe junge Leute.
Aber ist doch schön jetzt kann sich Twitter mal wieder schön im circle jerk darüber echauffieren und moralisch überlegen fühlen.

Wenn das wirklich so sein sollte, schreib ich mal eine Initiativbewerbung an THQ Nordic. Ich glaub den Job bekomm ich besser hin.

Ich hoffe doch, dass man sich noch über Kinderpornographie echauffieren darf ohne die Gutmenschen-Keule abzubekommen.

Jeder weiß, was für einen miesen Ruf 4Chan hat. Wie kann man dann davon ausgehen, dass 8Chan eine kultige Seite für hippe junge Leute ist?

[Darkcloud]

„Geh nicht von Böswilligkeit aus, wenn Dummheit genügt“

Die haben halt einfach nicht darüber nachgedacht. Wahrscheinlich dachten sie 8chan ist irgendwie so ne kultige Seite für hippe junge Leute.
Aber ist doch schön jetzt kann sich Twitter mal wieder schön im circle jerk darüber echauffieren und moralisch überlegen fühlen.

Das ist halt in etwa auf dem Level wie wenn ein Steuerberater davon überrascht ist, dass das Finanzamt recht ungehalten reagiert wenn ein Unternehmen nicht rechtzeitig die Steuern zahlt.

Das da weiter oben keiner was wusste, davon gehe ich stark aus. Warum auch generell nicht den PR Typ machen lassen ohne das er bei allem nachfragen muss ob das so ok ist. Das war ja keine Werbekampagne.

Vor allem man muss 8chan halt nur in google eingeben um als erstes Ergebnis den Wikipediaartikel zu haben bei dem einer der direkt über Google erreichbaren Unterpunkte des Artikels "Child Pornografie" ist.

[HobGoblin42]

Wer glaubt dies geschah aus Dummheit hat wenig Ahnung welche Stellung die beiden betroffenen THQ Mitarbeiter haben - das sind Führungskräfte mit viel Verantwortung.

Es war vermutlich ein PR Experiment und es hat vermutlich genau so funktioniert wie es geplant war.

Edit: Spekulation kenntlich gemacht

[lolaldanee]

Der Zyniker in mir glaubt das leider auch :/

[ZiggyStardust]

Wer glaubt dies geschah aus Dummheit hat wenig Ahnung welche Stellung die beiden betroffenen THQ Mitarbeiter haben - das sind Führungskräfte mit viel Verantwortung.

Es war ein PR Experiment und es hat vermutlich genau so funktioniert wie es geplant war.

Auch Menschen in hohen Positionen und mit Führungsverantwortung können Idioten sein. Donald Trump ist der beste Beweis dafür.

Was war denn das Ziel des Experiments? Den Ruf von THQ Nordic zu ruinieren?

Damit will ich nicht ausschließen, dass die Kontakte zu 8Chan vielleicht schon länger bestehen und dass das von THQ Nordic erwirtschaftete Geld für die Produktion und Weiterverbreitung von Kinderpornographie eingesetzt wird. Aber genauso gut könnte es sein, dass es einfach nur rechte Idioten sind, die damit gezielt linke Communities auf ResetEra, Twitter, Reddit etc. provozieren wollten.

Die Kontroverse hat es mittlerweile auch in den Wikipedia-Artikel von THQ Nordic geschafft:

On 26 February 2019, THQ Nordic's public relations and marketing director, Philipp Brock, and business and product development director Reinhard Pollice, hosted an "Ask Me Anything" (AMA) questions and answers thread on 8chan, an image board website commonly associated with child pornography, racism and hate speech, including the Gamergate controversy. The AMA was announced by Brock through THQ Nordic's Twitter account, and after receiving initial criticism for using the controversial website as host for the AMA, Brock explained that a person named Mark would "take care of the nasty stuff". On 8chan, both Brock and Pollice interacted with users asking about socially controversial topics, including "lolis" and "social justice warriors", garnering further criticism. In the fallout of the event, Brock published a formal apology through THQ Nordic's Twitter account, stating that he did not perform the due diligence to research the site's history and that he does not "condone child pornography, white supremacy, or racism", while sister company Coffee Stain distanced itself from his actions. Offending tweets linking to the AMA were eventually deleted.

https://en.wikipedia.org/wiki/THQ_Nordi ... ontroversy

Und Jim Sterling hat sich dem Thema auch angenommen:
https://youtu.be/eJpnm1vwc_I

Auch in der Washington Post gibt es einen Artikel:
https://www.washingtonpost.com/technolo ... 7c28a8ef9f

[imanzuel]

Mich wunderts nur das abgesehen von Eurogamer (die im Prinzip die englische Version übersetzt und gekürzt haben) keine einzige deutsche Spieleseite darüber berichtet. Gerade GameStar nutzt doch solche "kontroverse" Themen immer aus für Clicks...

[Jochen]

Aber genauso gut könnte es sein, dass es einfach nur rechte Idioten sind, die damit gezielt linke Communities auf ResetEra, Twitter, Reddit etc. provozieren wollten.

Ich habe schon einmal sehr deutlich gesagt, dass wir fremde Menschen hier nicht in menschenverachtende Schubladen stecken oder sie auf Basis von Vermutungen in diese widerliche Ecke drängen. Wenn du das unbedingt tun willst, dann tu das bitte in den sozialen Netzwerken, dort wird das scheinbar gern gesehen. Hier jedoch nicht und beim nächsten Mal gibt's eine Verwarnung.

[ZiggyStardust]

Aber genauso gut könnte es sein, dass es einfach nur rechte Idioten sind, die damit gezielt linke Communities auf ResetEra, Twitter, Reddit etc. provozieren wollten.

Ich habe schon einmal sehr deutlich gesagt, dass wir fremde Menschen hier nicht in menschenverachtende Schubladen stecken oder sie auf Basis von Vermutungen in diese widerliche Ecke drängen. Wenn du das unbedingt tun willst, dann tu das bitte in den sozialen Netzwerken, dort wird das scheinbar gern gesehen. Hier jedoch nicht und beim nächsten Mal gibt's eine Verwarnung.

Ich finde es einfach nur erschreckend, was in Österreich gerade passiert und kann nur hoffen, dass die AfD anders als die FPÖ niemals Teil der Regierung wird. Das vergiftet einfach das gesellschaftliche Klima und verschiebt die Grenzen dessen, was als akzeptabel gesehen wird.

Und sorry wenn ich zwei Personen wegen so einem Verhalten in Schubladen stecke, aber so ganz ohne Grund habe ich das ja nicht gemacht:

45 minutes into the AMA itself, and in addition to various questions and requests for a new Destroy All Humans, the discussion is full of suggestive and outright pornographic images, references to Hitler, Nazis, and GamerGate, slurs, and other similar content.

One user replied to the AMA with, "Please don't censor any games nor appeal to the SocJus crowd, you guys are doing fine as is."

In response, "THQN_Philipp" (PR and marketing director Philipp Brock) responded, "thanks! we'll try to stay that way."

Brock later told GamesIndustry.biz that his reply was "in relation to us not censoring our games."

https://www.gamesindustry.biz/articles/ ... child-porn

[Jochen]

Und sorry wenn ich zwei Personen wegen so einem Verhalten in Schubladen stecke, aber so ganz ohne Grund habe ich das ja nicht gemacht:

Nein, ich verstehe ja prinzipiell schon, wie der Eindruck entsteht. Ich bitte lediglich darum, dass wir hier nicht auf Basis von solchen Vermutungen Menschen in diese Ecke stellen, die das möglicherweise gar nicht verdient haben. Es erscheint im Laufe des Tages übrigens ein Magazin Spezial mit den Hintergründen und den Dingen, die ich und insbesondere André in der Zwischenzeit recherchiert und gehört haben.

[HobGoblin42]

Wer glaubt dies geschah aus Dummheit hat wenig Ahnung welche Stellung die beiden betroffenen THQ Mitarbeiter haben - das sind Führungskräfte mit viel Verantwortung.

Edit: Ab hier folgt Spekulation, Informationen aus erster Hand bezieht sich ausschließlich auf meine Aussage dass die beiden (aus meiner persönlicher Erfahrung) ganz sicher keine Idioten sind.

Es war bestimmt ein PR Experiment und es hat vermutlich genau so funktioniert wie es geplant war.

Auch Menschen in hohen Positionen und mit Führungsverantwortung können Idioten sein. Donald Trump ist der beste Beweis dafür.

Was war denn das Ziel des Experiments? Den Ruf von THQ Nordic zu ruinieren?

Aus erster Hand kann ich Dir versichern dass die zwei ganz bestimmt keine Idioten sind und exakt wußten wofür 8chan steht.

Edit: Ab hier folgt Spekulation, Informationen aus erster Hand bezieht sich ausschließlich auf meine Aussage dass die beiden (aus meiner persönlicher Erfahrung) ganz sicher keine Idioten sind.

THQ Nordic hatte im Grunde noch keinen Ruf und das war vermutlich der Anlaß. Es gab bislang immer nur wieder die Konfusion mit der alten THQ die ja bekannterweise bankrott ging.
Auch im Kontext mit dem Kauf der Warhorse Studios ist hier die Kampagne gestartet worden, eine sehr spezielle Zielgruppe zu gewinnen; nämlich die weißen, männlichen Gamer die gegen Feminismus/Diversität/politische Korrektheit positioniert sind. Spätestens seit GamerGate ist bekannt, dass ein größerer Teil der Hardcore-Gamer gegen jegliche Art von "Political Correctness", oder mit den Worten dieser Gruppe gegen "Social Justice Warriors" zu Felde ziehen.

Mich wunderts nur das abgesehen von Eurogamer (die im Prinzip die englische Version übersetzt und gekürzt haben) keine einzige deutsche Spieleseite darüber berichtet. Gerade GameStar nutzt doch solche "kontroverse" Themen immer aus für Clicks...

Die Leute bei der Gamestar, PCGames, 4players und GamersGlobal werden vermutlich alle den gleichen Grund haben das Thema komplett zu ignorieren, immerhin kennen sie die betroffenen Personen persönlich. Werbeetats spielen eventuell auch eine Rolle, aber das trifft nicht auf jedes Magazin in gleichem Maße zu.

Edit: während Jim Sterling den vermeintlichen Skandal rund um den 8chan AMA bespricht, laufen minutenlang Szenen aus Darksiders III welches gerade einen DLC veröffentlicht hat - ein Schelm wer Böses dabei denkt

[Andre Peschke]

Auch im Kontext mit dem Kauf der Warhorse Studios ist hier die Kampagne gestartet worden, eine sehr spezielle Zielgruppe zu gewinnen; nämlich die weißen, männlichen Gamer die gegen Feminismus/Diversität/politische Korrektheit positioniert sind. Spätestens seit GamerGate ist bekannt, dass ein größerer Teil der Hardcore-Gamer gegen jegliche Art von "Political Correctness", oder mit den Worten dieser Gruppe gegen "Social Justice Warriors" zu Felde ziehen.

Empfinde ich als eine These, die irrational erscheint. IMO spricht da folgendes dagegen:

1. Es braucht einen PR-Director der Bereit ist für diese Aktion seinen eigenen Ruf zu ruinieren. Den stellt auf Jahre ja keine andere Firma mehr an.
2. Wenn das alles kalkuliert war, dann wussten sie vorher aber auch, dass sie im Nachgang direkt wieder zurückrudern müssen. Erst einen Schritt auf die Anti-PC-Crowd zugehen, dann aber alles öffentlich widerrufen - wie viele Punkte sammelt man dann in dem Lager wirklich?
3. Der Zugewinn im Anti-PC-Lager müsste auch noch große genug sein, um eventuelle Verluste des Lagers der Menschen, die für Diversität etc sind auszugleichen.
4. Die Assoziation die hier stattfindet und überall breitgetreten wird ist die mit dem Begriff der Kinderpornografie. Die Anzahl der Menschen, selbst im Anti-PC-Lager, die davon nicht abgeschreckt werden, ist IMO absolut verschwindend gering. Es gibt bei dieser Konstellation keine "upside", keinen "jede PR ist gute PR"-Effekt. IMO gibt es vermutlich schlicht keinen größeren PR-Gau als diesen Dunstkreis.
5. Es hätte zig Wege gegeben, sich eleganter in die Nähe einer solchen Zielgruppe zu rücken. Wir diskutieren ja über "dog whistles" etc, eben weil es da erheblich subtilere Gangarten gibt. Sich dann für einen solchen Holzhammer zu entscheiden - insbesondere wenn wir zugestehen, dass das clevere Typen sind - ergibt für mich keinen Sinn.
6. Es darf im eigenen Hause keine undichte Stelle geben, die mit einer derart fragwürdigen Aktion ein Problem hat. Wenn das rauskommt, ist die Kacke unfassbar am dampfen. Wäre also un-glaub-lich riskant. Für dubiose Gewinne?

Andre

[HobGoblin42]

Auch im Kontext mit dem Kauf der Warhorse Studios ist hier die Kampagne gestartet worden, eine sehr spezielle Zielgruppe zu gewinnen; nämlich die weißen, männlichen Gamer die gegen Feminismus/Diversität/politische Korrektheit positioniert sind. Spätestens seit GamerGate ist bekannt, dass ein größerer Teil der Hardcore-Gamer gegen jegliche Art von "Political Correctness", oder mit den Worten dieser Gruppe gegen "Social Justice Warriors" zu Felde ziehen.

Empfinde ich als eine These, die irrational erscheint. IMO spricht da folgendes dagegen:

1. Es braucht einen PR-Director der Bereit ist für diese Aktion seinen eigenen Ruf zu ruinieren. Den stellt auf Jahre ja keine andere Firma mehr an.
2. Wenn das alles kalkuliert war, dann wussten sie vorher aber auch, dass sie im Nachgang direkt wieder zurückrudern müssen. Erst einen Schritt auf die Anti-PC-Crowd zugehen, dann aber alles öffentlich widerrufen - wie viele Punkte sammelt man dann in dem Lager wirklich?
3. Der Zugewinn im Anti-PC-Lager müsste auch noch große genug sein, um eventuelle Verluste des Lagers der Menschen, die für Diversität etc sind auszugleichen.
4. Die Assoziation die hier stattfindet und überall breitgetreten wird ist die mit dem Begriff der Kinderpornografie. Die Anzahl der Menschen, selbst im Anti-PC-Lager, die davon nicht abgeschreckt werden, ist IMO absolut verschwindend gering. Es gibt bei dieser Konstellation keine "upside", keinen "jede PR ist gute PR"-Effekt. IMO gibt es vermutlich schlicht keinen größeren PR-Gau als diesen Dunstkreis.
5. Es hätte zig Wege gegeben, sich eleganter in die Nähe einer solchen Zielgruppe zu rücken. Wir diskutieren ja über "dog whistles" etc, eben weil es da erheblich subtilere Gangarten gibt. Sich dann für einen solchen Holzhammer zu entscheiden - insbesondere wenn wir zugestehen, dass das clevere Typen sind - ergibt für mich keinen Sinn.

Philipp und Reinhard sind bereits seit Jowood Zeiten dabei und daher lange genug im Geschäft, um die Wirkung dieser Aktion im Vorfeld einschätzen zu können.

Zudem sind sie nur halbherzig zurückgerudert, immerhin haben sie ja noch Tweets von eben dieser Zielgruppe geliked die sich über die politisch korrekten Kritiker ausgelassen haben.

Die wollten bestimmt 'edgy' sein um der THQ Nordic endlich mal ein Image zu verpassen, siehe Warhorse Studios.
Ob das Ganze funktionieren wird, sei mal dahingestellt, aber, ausgenommen in den deutschen Gamesmedien, hat diese Aktion eine krasse Reichweite erzeugt.

6. Es darf im eigenen Hause keine undichte Stelle geben, die mit einer derart fragwürdigen Aktion ein Problem hat. Wenn das rauskommt, ist die Kacke unfassbar am dampfen. Wäre also un-glaub-lich riskant. Für dubiose Gewinne?

Image und Marke. THQ Nordic hat gerade erst wieder 200 mio EUR Investment eingesammelt, Geld ist da, was fehlt ist eine Identität. Obwohl THQN mittlerweile richtig groß ist, ist ihre Bekanntheit im Vergleich mit EA,Ubi, Activision etc. absolut gering.


Alternativ würde mir nur noch eine Erklärung einfallen: die drei standen unter Drogen weil sie gerade ihre dickes Aktienpaket abgefeiert haben

(Disclaimer: das hier sind alles Spekulationen meinerseits, ohne Kenntnis die über die bekannte Berichterstattung hinaus geht)

[DexterKane]

Sorry, aber das erscheint mir nicht glaubwürdig.
Ich möchte eine Marke/ein Image, deshalb biedere ich mich bei den 5-10% Gamern am rechten Rand an, bringe dadurch aber die restlichen 90-95% gegen mich auf?
Wenn das die Ratio ist, bewerb ich mich morgen in Österreich, denn auch als Branchen- und PR Fremder, hätte ich Ihnen sagen können, dass das eine GANZ, GANZ, GANZ DUMME Idee ist.