Touchscreen: 3DXChat

Alles, was nicht in ein anderes Forum gehört: Hier rein
Forumsregeln
Datenschutzerklärung: https://www.gamespodcast.de/datenschutzerklaerung/
Impressum: https://www.gamespodcast.de/impressum/

Forenregeln und zukünftige Weltverfassung
ART 1: Behandle andere Nutzer mit Respekt.
ART 2: Do NOT piss off the Podcasters

Lies bitte weitere Hinweise hier: viewtopic.php?f=4&t=2789
Benutzeravatar
falkoloeffler
Beiträge: 109
Registriert: 10. Jun 2018, 19:58

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von falkoloeffler »

That awkward moment, wenn man als Adventure-Fan den "Monkey Island"-Raum sehen möchte, aber sich dafür in einem Sexspiel anmelden müsste ...
Benutzeravatar
Gonas
Beiträge: 1520
Registriert: 2. Okt 2016, 14:47

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Gonas »

Raptor 2101 hat geschrieben: 26. Jul 2019, 08:48
JayTheKay hat geschrieben: 25. Jul 2019, 23:23 Es geht bei der moralischen Frage ja nicht unbedingt darum, ob das jetzt ein Bot oder Mensch ist, sondern ob der Spieler glaubt, dass er es mit einem Bot oder Menschen zu tun hat. Also wenn ich als Spieler glaube mit einem Menschen zu kommunizieren, dann ist das potenziell Fremdgehen (solange nicht mit dem "echten" Partner geklärt), anderenfalls nicht.
Konkretes beispiel: Ich bin ein eher ruhiger Mensch, meine Frau hat häufig Redebedarf (ich weiß Klischee). Aus meiner Sicht, spielt es für meine Beziehung keine Rolle, ob sie nun ihr Kommunikation-Bedürfnis mit Freunden, entfernten Bekanntschaften oder einem Bot auslebt. Wenn das ein Problem für die Beziehung wird, dann doch deswegen, weil ich nicht mit meiner Frau rede ...
Die Problembeschreibung geht davor aus, dass du fähig und willens bist mit deiner Frau zu reden. Das mag in diesem Fall und Beispiel natürlich auch zutreffen, aber auf Sexualität bezogen kann das sehr leicht anders sein.

Menschen stehen nunmal auf total unterschiedliche Sachen und nur weil man sich innig liebt heißt das nicht, dass man sexuell in allen Bereichen auch mit ausprobieren und gutem Willen kompatibel ist. Das heißt ja nicht, dass man nicht mehr sexuell miteinander interagiert, aber manche Wünsche können mit dem Partner/der Partnerin vielleicht einfach nicht umgesetzt werden und die können dann anders ausgelebt werden, z.B. mit Bots oder anderen Menschen. Es muss nicht mal um bestimmte Fetische etc. gehen, es gibt auch einfach Personen die sexuell sehr wenig aktiv/bedürftig sind, da kann der Partner/die Partnerin aber ganz anders drauf sein.

In diesem Fall würde ich nicht sagen, dass der Partner darauf nicht eingehen kann wäre sein Fehler oder Versäumnis. Es ist nunmal einfach so und man muss einen Umgang damit finden.
ClintSchiesstGut
Beiträge: 660
Registriert: 16. Mär 2019, 13:18
Wohnort: West NRW

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von ClintSchiesstGut »

Mir fällt immer wieder auf, dass Menschen einfach 'lügen', um bestimmte Wertvorstellungen, gesellschaftliche Ansichten oder häusliche Gegebenheiten NICHT beschmutzen zu wollen.

Die Porno Industrie wird verleugnet, bloß nicht über Vorlieben reden und immer NEIN sagen, wenn es um Filme, Spiele oder gar Örtlichkeiten wie z.B. Swinger Clubs, Bordelle, etc. geht.

Seltsam ist nur, warum wird all das so ausgiebig genutzt oder konsumiert..? :)
Hauptsache erstmal verleugnen und im stillen Kämmerlein dann "Mr. Grey" spielen. :D

Um Atze Schröder zu zitieren: "Ja ne, is klar."
:whistle:
Raptor 2101
Beiträge: 1227
Registriert: 22. Mai 2016, 19:50

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Raptor 2101 »

Gonas hat geschrieben: 26. Jul 2019, 10:42 Die Problembeschreibung geht davor aus, dass du fähig und willens bist mit deiner Frau zu reden. Das mag in diesem Fall und Beispiel natürlich auch zutreffen, aber auf Sexualität bezogen kann das sehr leicht anders sein.
Full Ack - Das habe ich nie in Frage stellt.
Gonas hat geschrieben: 26. Jul 2019, 10:42 Menschen stehen nunmal auf total unterschiedliche Sachen und nur weil man sich innig liebt heißt das nicht, dass man sexuell in allen Bereichen auch mit ausprobieren und gutem Willen kompatibel ist. Das heißt ja nicht, dass man nicht mehr sexuell miteinander interagiert, aber manche Wünsche können mit dem Partner/der Partnerin vielleicht einfach nicht umgesetzt werden und die können dann anders ausgelebt werden, z.B. mit Bots oder anderen Menschen. Es muss nicht mal um bestimmte Fetische etc. gehen, es gibt auch einfach Personen die sexuell sehr wenig aktiv/bedürftig sind, da kann der Partner/die Partnerin aber ganz anders drauf sein.

In diesem Fall würde ich nicht sagen, dass der Partner darauf nicht eingehen kann wäre sein Fehler oder Versäumnis. Es ist nunmal einfach so und man muss einen Umgang damit finden.
Auch dem stimm ich voll zu, aber auch das habe ich nie in Frage gestellt. Meine Fragestellung dreht sich darum, wenn ein Mensch seine "Befriedung" im Virtuellen sucht (und ich habe bewusst ein einfaches beispiel aus meiner Welt genommen, um mich mal von der Sexuellen ebene zu verabschieden), wo ist der unterschied zwischen Bot und Mensch. Im ersten Moment ist der Unterschied klar und einfach zu benennen, wenn man zwei schritte zurück geht und die Philosophiker- bzw Informatiker-Brille aufsetzt, verschwimmen die Unterschiede...
Raptor 2101
Beiträge: 1227
Registriert: 22. Mai 2016, 19:50

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Raptor 2101 »

ClintSchiesstGut hat geschrieben: 26. Jul 2019, 11:27 Mir fällt immer wieder auf, dass Menschen einfach 'lügen', um bestimmte Wertvorstellungen, gesellschaftliche Ansichten oder häusliche Gegebenheiten NICHT beschmutzen zu wollen.

Die Porno Industrie wird verleugnet, bloß nicht über Vorlieben reden und immer NEIN sagen, wenn es um Filme, Spiele oder gar Örtlichkeiten wie z.B. Swinger Clubs, Bordelle, etc. geht.

Seltsam ist nur, warum wird all das so ausgiebig genutzt oder konsumiert..? :)
Hauptsache erstmal verleugnen und im stillen Kämmerlein dann "Mr. Grey" spielen. :D

Um Atze Schröder zu zitieren: "Ja ne, is klar."
Das kann man ja sogar mit Statistiken belegen. Länder mit den rigidesten Moralvorstellungen haben die höchsten Abrufzahlen bei den Porn-Netzwerken.
Benutzeravatar
Gonas
Beiträge: 1520
Registriert: 2. Okt 2016, 14:47

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Gonas »

Raptor 2101 hat geschrieben: 26. Jul 2019, 12:42
Gonas hat geschrieben: 26. Jul 2019, 10:42 ...
Full Ack - Das habe ich nie in Frage stellt.
Gonas hat geschrieben: 26. Jul 2019, 10:42 ...
Auch dem stimm ich voll zu, aber auch das habe ich nie in Frage gestellt. Meine Fragestellung dreht sich darum, wenn ein Mensch seine "Befriedung" im Virtuellen sucht (und ich habe bewusst ein einfaches beispiel aus meiner Welt genommen, um mich mal von der Sexuellen ebene zu verabschieden), wo ist der unterschied zwischen Bot und Mensch. Im ersten Moment ist der Unterschied klar und einfach zu benennen, wenn man zwei schritte zurück geht und die Philosophiker- bzw Informatiker-Brille aufsetzt, verschwimmen die Unterschiede...
Ok, dann habe ich einfach missverstanden was du mit dem Beispiel sagen wolltest. Verstehe allerdings immernoch nicht was der letzte Satz dann für eine Bewandtnis hatte. :D
Aber muss ja auch nicht.
Raptor 2101
Beiträge: 1227
Registriert: 22. Mai 2016, 19:50

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Raptor 2101 »

Gonas hat geschrieben: 26. Jul 2019, 13:03 Ok, dann habe ich einfach missverstanden was du mit dem Beispiel sagen wolltest. Verstehe allerdings immernoch nicht was der letzte Satz dann für eine Bewandtnis hatte. :D
Aber muss ja auch nicht.
Worauf ich mit dem Beispiel (und meiner Kompletten Argumentation) hinaus will: Es macht eigentlich keinen Unterschied ob etwas mit Bots oder Menschen gemacht. Wenn ein Problem aus einer Handlung entsteht, dann doch weil die Handlung notwendig ist. (jetzt mal größt möglich abstrahiert)
Benutzeravatar
Schlagerfreund
Beiträge: 1015
Registriert: 1. Feb 2019, 16:06
Wohnort: Ruhrpott

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Schlagerfreund »

Raptor 2101 hat geschrieben: 26. Jul 2019, 13:22
Gonas hat geschrieben: 26. Jul 2019, 13:03 Ok, dann habe ich einfach missverstanden was du mit dem Beispiel sagen wolltest. Verstehe allerdings immernoch nicht was der letzte Satz dann für eine Bewandtnis hatte. :D
Aber muss ja auch nicht.
Worauf ich mit dem Beispiel (und meiner Kompletten Argumentation) hinaus will: Es macht eigentlich keinen Unterschied ob etwas mit Bots oder Menschen gemacht. Wenn ein Problem aus einer Handlung entsteht, dann doch weil die Handlung notwendig ist. (jetzt mal größt möglich abstrahiert)
Ich kann einen Bot aber nicht verletzen. Auch wenn ich selber Gefühle für einen Bot entwickeln sollte und diese Gefühle vielleicht mal aufhören, dann ist der Bot nicht verletzten wenn ich nie mehr mit dem Bot interagiere. Beziehungen beruhen (hoffentlich) ja auch auf einem gewissen Konsens und vertrauen. Das ist per Definition bei Bots oder von mir aus auch Gegenständen natürlich nicht möglich weil nur einseitig. Wenn ich dagegen mit echten Menschen in so Chats oder spielen unterwegs bin, dann ist das schon eine ganz andere Sache.
Raptor 2101
Beiträge: 1227
Registriert: 22. Mai 2016, 19:50

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Raptor 2101 »

Schlagerfreund hat geschrieben: 26. Jul 2019, 13:27 Ich kann einen Bot aber nicht verletzen.
[IRONIE]
Daran denkst du bei Menschlichen Beziehungen? :ugly:
[/IRONIE]
Schlagerfreund hat geschrieben: 26. Jul 2019, 13:27 Auch wenn ich selber Gefühle für einen Bot entwickeln sollte und diese Gefühle vielleicht mal aufhören, dann ist der Bot nicht verletzten wenn ich nie mehr mit dem Bot interagiere. Beziehungen beruhen (hoffentlich) ja auch auf einem gewissen Konsens und vertrauen. Das ist per Definition bei Bots oder von mir aus auch Gegenständen natürlich nicht möglich weil nur einseitig. Wenn ich dagegen mit echten Menschen in so Chats oder spielen unterwegs bin, dann ist das schon eine ganz andere Sache.
Du beschreibst Dinge, die zweifelsohne bei direkten Beziehungen zwischen Menschen essentiell sind und auf einem nicht unerheblichen Maß an Non-Verbaler Kommunikation basieren. Das Besprochene Setting ist aber ein grafisch eher schwächeres 3D Sex Spiel und der Fokus lag auf der Frage ob ein 30 Min virtueller Beischlaf mit Bot etwas anderes ist als mit einem Menschen (im Spiel). Das Mass an Kommunikations-Mittel und Möglichkeiten ist doch start reduziert, im vergleich zu Face2Face.

Oder anders: viele Leute bekommen "im Internet" auch nicht mit, dass sie jemanden anderen gerade Verletzt haben (und selbst wenn, wäre es ihnen egal ...)
Benutzeravatar
Schlagerfreund
Beiträge: 1015
Registriert: 1. Feb 2019, 16:06
Wohnort: Ruhrpott

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Schlagerfreund »

Der Bot hat da aber emotional nix von, weil er ja keine Emotionen hat.
Raptor 2101
Beiträge: 1227
Registriert: 22. Mai 2016, 19:50

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Raptor 2101 »

Schlagerfreund hat geschrieben: 26. Jul 2019, 15:29 Der Bot hat da aber emotional nix von, weil er ja keine Emotionen hat.
ja ok - ich verstehe das Argument nicht
l3lackbird
Beiträge: 14
Registriert: 6. Nov 2017, 22:01

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von l3lackbird »

Beim Fremdgehen geht es doch primär um den Vertrauensbruch. Heißt, man hat hinter dem Rücken des Partners wahrscheinlich etwas getan, dass der Partner nicht gutheißen würde.
In unserer heutigen Zeit geht wohl selten ein Pärchen davon aus, dass der/die Andere nicht z.B. masturbiert. Das selbe gilt auch für das Schauen von Pornos. Ohne zu Fragen, weiß man davon Bescheid, bzw. geht davon aus. Ist das ein Problem für einen Part, dann soll das natürlich angesprochen werden.

Nun ist aber sexuelles Fremdgehen mit anderen Personen etwas, was Allgemein als verrucht gilt. Deswegen wird auch nicht explizit beim Partner gefragt ob dieser damit D'Accord wäre, weil er es sicherlich nicht wäre.

Ein Vertrauensbruch kann also nur stattfinden, wenn das Vertrauen der anderen Person bewusst hintergangen wird. Dabei ist es auch unerheblich, ob dies mit einem Bot oder Menschen geschieht. Gäbe es nun perfekte Bots, die in keinerlei Hinsicht vom Menschen zu unterscheiden wären, und ich würde mich in solch einen Bot verlieben und die gemeinsame Zeit mit diesem Bot mehr genießen als mit meiner Partnerin, wäre das Fremdgehen. Weil ich meiner Partnerin nichts davon erzählen würde, es sie aber sehr wohl was angeht, da ich sie quasi gerade mit jemand anderem ersetze (in diesem Falle mit "etwas" anderem). Will ich aber nur meine Befriedigung und danach ist mir dieser Bot egal, kann es vollkommen egal sein, ob Bot oder ob Mensch, meine Intention war es nicht meine Partnerin zu betrügen (dabei sollte man natürlich ehrlich zu sich sein).

Das gilt zumindest solange kein echter Körperkontakt besteht. Denn das Treffen mit einer anderen Person im realen Leben und der darauf folgende Sex mit dieser Person, beinhaltet mehr als nur die sexuelle Befriedigung. Im Normalfall geht man davor auf die Flirts der anderen Person ein, oder flirtet selbst drauf los, erwähnt dann sicherlich nicht, dass man eigentlich schon jemanden hat usw. (Beispiel Ehering, den man Zuhause "vergessen" hat). Man begeht also bevor es zur reinen Befriedigung kommt (die ja erstmal ohne die Intention Vertrauensbruch zu begehen existieren kann) Vertrauensbruch.

Ein spezieller Fall wäre der Sex mit einem/r Sexarbeiter/in, da dort ebenfalls keine Intention des Vertrauensbruchs herrscht, ansich auch kein Vertrauen gebrochen wird, aber trotzdem Körperkontakt besteht. In dem Falle würden, insofern der Partner davon erfährt, die meisten nicht so heftig reagieren, wie beim typischen Fremdgehen, da hier der/dem Hintergangegen bewusst ist, dass wahrscheinlich nur die sexuelle Befriedigung eine Rolle spielte. Trotzdem wäre es ein leicher Vertrauensbruch, da mit dem Partner im Voraus kein Gespräch geführt wurde.
ClintSchiesstGut
Beiträge: 660
Registriert: 16. Mär 2019, 13:18
Wohnort: West NRW

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von ClintSchiesstGut »

Naja, Beziehungen funktionieren auch NUR, weil der Mensch das Lügen perfekt verinnerlicht hat.

Niemand ist immer ehrlich zum Partner.
Der Mensch lügt, damit man Bindungen aufrecht erhalten kann.

Wer IMMER ehrlich ist, der ist sicher Single. ;)

"Ja Schatz, während du nachts schläfst, geh ich an den PC, spiele 3DXChat und habe mehr Höhepunkte als mit DIR in 10 Jahren Ehe." LOL

Der sichere Weg wieder Single zu werden. :)
:whistle:
l3lackbird
Beiträge: 14
Registriert: 6. Nov 2017, 22:01

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von l3lackbird »

Ja guuut, mit Lügen hab ich es persönlich nicht so, aber das man nicht alles verrät, heißt ja nicht gleich, dass man lügt ;)

Auch sehe ich langjährige Beziehungen wie Ehen eher überbewertet, ich habe keinen Zwang mich an irgendjemanden zu binden. Single sein ist gar nicht mal so schlecht.

In deinem beschriebenen Falle geht es ja aber rein um das Sexuelle. Wenn du bessere Orgasmen hattest, weil du 3DXChat gespielt hast, seh ich wahrlich kein Problem. Sollte der Partner auch abkönnen. Je nach Alter, muss das aber auch ein echt lausiger Partner sein :D
ClintSchiesstGut
Beiträge: 660
Registriert: 16. Mär 2019, 13:18
Wohnort: West NRW

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von ClintSchiesstGut »

Es war ein Beispiel :D Ich besitze nur eine PS4.

Hab keine Ahnung was so auf PC alles gespielt wird.

Ich freue mich allerdings auf die 2. oder 3. Generation der PS VR (PS5). Wenn der ganze Kabelsalat mal deutlich weniger wird.
:whistle:
Benutzeravatar
Dennis Kogel
Beiträge: 19
Registriert: 10. Jun 2018, 14:24
Kontaktdaten:

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Dennis Kogel »

Erstmal: danke fürs viele Lob! Ich tippe das gerade im ICE-Netz, das macht das korrekte zitieren etwas schwer, verzeiht :D
Lady Algebra hat geschrieben: 24. Jul 2019, 18:58 Wirklich beachtliche Folge in vielerlei Hinsicht. Großes Lob an Dennis, der sowieso ein erkenntlich sympathischer Profi ist, aber in dieser Folge vor allem an Nina, da sie sich der Materie zur Recherche tatsächlich komplett hingegeben hat. Bei den meisten Redakteuren dieser Welt beinahe schon undenkbar. Aber genau diese Hingabe und Neugier zum Medium an sich, macht sie zu einer maximal Verstärkung für das Team.
Du sprichst mir da echt aus der Seele! Nina ist eine so coole Socke und, dass sie in der Lage ist, da wirklich so intensiv und auch so persönlich zu recherchieren...bin da auch immer wieder beeindruckt!
Wudan hat geschrieben: 24. Jul 2019, 16:49 Und alles andere was genannt wurde gibt es eben in SL auch und noch besser. Partys, Clubs wo DJs auflegen, User haben eigenes Zuhause in beliebiger Größe und Einrichtung (kostet natürlich was), jetzt mal ganz abgesehen von Livemusik und Livekonzerten bis hin zu Festivals (der Bereich in dem ich am meisten aktiv bin bzw. war), eine große Künstlercommunity, Rollenspiele aller möglicher Art usw. usw. darauf will ich im einzelnen gar nicht eingehen.
OK, will jetzt eine Second Life Folge machen. Du führst uns rum? ;)

Und: großes Lob für die spannende Diskussion hier um Moral und Fremdgehen. Ich will noch exemplarisch was aufgreifen, was mir aber aufgefallen ist:
l3lackbird hat geschrieben: 27. Jul 2019, 08:54 Ein spezieller Fall wäre der Sex mit einem/r Sexarbeiter/in, da dort ebenfalls keine Intention des Vertrauensbruchs herrscht, ansich auch kein Vertrauen gebrochen wird, aber trotzdem Körperkontakt besteht. In dem Falle würden, insofern der Partner davon erfährt, die meisten nicht so heftig reagieren, wie beim typischen Fremdgehen, da hier der/dem Hintergangegen bewusst ist, dass wahrscheinlich nur die sexuelle Befriedigung eine Rolle spielte. Trotzdem wäre es ein leicher Vertrauensbruch, da mit dem Partner im Voraus kein Gespräch geführt wurde.
Das sehe ich wirklich anders...ich bin bei Sex und den Gefühlen, die wir (oder...zumindest ich) mit Sex verknüpfe im Moment so auf der Linie der Sexualtherapeutin Esther Perel (die einen...hammerguten Podcast macht!): Bei Sex geht es nie um Sex. Also eigentlich offensichtlich, aber es geht bei dem Sex, den viele Menschen haben ja eben nicht um rein sexuelle Befriedigung (kann der Großteil aller Menschen selbst), sondern wir laden Sex auf mit immens vielen Bedürfnissen und Erwartungen (Nähe, Fantasien, Begehrt werden wollen, PartnerInnen glücklich machen/sehen, Vertrauen etc. pp.). Darum ist Sex ja so...kompliziert (und interessant) oder kann für so viel Unglück sorgen. Und gerade was SexarbeiterInnen angeht, halte ich es für falsch, sie als menschliche Sexpuppen zu sehen. Das sind sie eben nicht. Sondern die Menschen, die zu SexarbeiterInnen gehen, verknüpfen daran größere Erwartungen und Bedürfnisse als einfach nur zu Kommen. Auch da geht's (jedenfalls von dem, was ich so gelesen habe) um verschiedene Gefühle: Nähe, Geborgenheit, Akzeptanz, Gewollt werden...für einige sicherlich auch Macht und Dominanz.

Also...ja...wirklich komplizierter und spannende Fragestellung eigentlich darüber, welchen Zwecke Sexspiele oder Sexchats erfüllen.
l3lackbird
Beiträge: 14
Registriert: 6. Nov 2017, 22:01

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von l3lackbird »

Das sehe ich wirklich anders...ich bin bei Sex und den Gefühlen, die wir (oder...zumindest ich) mit Sex verknüpfe im Moment so auf der Linie der Sexualtherapeutin Esther Perel (die einen...hammerguten Podcast macht!): Bei Sex geht es nie um Sex. Also eigentlich offensichtlich, aber es geht bei dem Sex, den viele Menschen haben ja eben nicht um rein sexuelle Befriedigung (kann der Großteil aller Menschen selbst), sondern wir laden Sex auf mit immens vielen Bedürfnissen und Erwartungen (Nähe, Fantasien, Begehrt werden wollen, PartnerInnen glücklich machen/sehen, Vertrauen etc. pp.). Darum ist Sex ja so...kompliziert (und interessant) oder kann für so viel Unglück sorgen. Und gerade was SexarbeiterInnen angeht, halte ich es für falsch, sie als menschliche Sexpuppen zu sehen. Das sind sie eben nicht. Sondern die Menschen, die zu SexarbeiterInnen gehen, verknüpfen daran größere Erwartungen und Bedürfnisse als einfach nur zu Kommen. Auch da geht's (jedenfalls von dem, was ich so gelesen habe) um verschiedene Gefühle: Nähe, Geborgenheit, Akzeptanz, Gewollt werden...für einige sicherlich auch Macht und Dominanz.
Da muss ich dir wohl zustimmen, meine Sicht auf Sexarbeiter/innen war sehr einseitig. Ich habe in dem Moment gar nicht bedacht, dass es natürlich eine Vielzahl an Beweggründen gibt, die Arbeit ebensolcher Personen in Anspruch zu nehmen. Es gibt eben auch einige, die die von dir angesprochenen Gefühle nur selten oder gar nicht außerhalb solcher Dienste erlangen können. Oder nicht in dem Umfang.

Trotzdem würde ich behaupten, dass es weniger negative Resonanz geben würde, wenn ein Teil der Beziehung erfährt, dass der andere solche Dienste in Anspruch nimmt, als beim Seitensprung mit einem/r Nicht-Sexarbeiter/in. Wie siehst du das? Stimmt diese Aussage überhaupt? Ich persönlich sehe da einen klaren Unterschied. Wäre ein Fremdgehen im typischen Sinne ein Grund für mich die Beziehung sofort zu beenden, so wäre der Seitensprung mit einem/r Sexarbeiter/in nicht ansatzweise so schlimm.

So sehr ich dir auch zustimme, dass es falsch ist Sexarbeiter/innen als Sexpuppen zu sehen, gibt es durchaus jene die genau das tun. Und die Schnittmenge mit denjenigen die Fremdgehen, ist, denke ich, gar nicht mal so klein. Wobei das Annahmen sind die ich nicht belegen kann. Ich hör mich mal bei dieser Esther Perel um, danke für die Empfehlung.
Benutzeravatar
Dennis Kogel
Beiträge: 19
Registriert: 10. Jun 2018, 14:24
Kontaktdaten:

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von Dennis Kogel »

l3lackbird hat geschrieben: 27. Jul 2019, 12:45
Trotzdem würde ich behaupten, dass es weniger negative Resonanz geben würde, wenn ein Teil der Beziehung erfährt, dass der andere solche Dienste in Anspruch nimmt, als beim Seitensprung mit einem/r Nicht-Sexarbeiter/in. Wie siehst du das? Stimmt diese Aussage überhaupt? Ich persönlich sehe da einen klaren Unterschied. Wäre ein Fremdgehen im typischen Sinne ein Grund für mich die Beziehung sofort zu beenden, so wäre der Seitensprung mit einem/r Sexarbeiter/in nicht ansatzweise so schlimm.
Hmmm. Da musste ich eine Weile drüber grübeln. Also Küchentischpsychologie: Ich glaube, wie man damit umgeht oder darüber denkt, kann eine Menge verraten über wie man im Moment zur (eigenen) Beziehung steht. Ich würde z.B. sagen: Fremdgehen ist kein sofortiger Trennungsgrund...oder...jedenfalls nicht unbedingt. Einige Menschen gehen sicherlich auch fremd, um Beziehungen zu beenden oder wenn sie innerlich schon abgeschlossen haben, aber in vielen Fällen geht es ja auch da nicht unbedingt nur um Sex, sondern um einen Ausgleich für etwas, was fehlt. Also quasi: Der Seitensprung passiert meistens nicht einfach so, sondern weil irgendwas nicht stimmt. Und daran kann man arbeiten, wenn das beide möchten. Also ich wäre da (kann nur von mir sprechen) nicht so absolut in der Reaktion.

Kompliziert macht es ja noch, wenn eben daran jemand beteiligt ist, den beide kennen oder die im Leben bleiben, Leute aus dem Freundeskreis, von der Arbeit, aus dem Verein. Und das macht in vielen Fällen das Fremdgehen nochmal schlimmer und schwieriger, denke ich.

Und was SexarbeiterInnen angeht. Hm. Schwierig. Ich würde da erstmal keinen so großen Unterschied machen zwischen "richtigem" Fremdgehen und Sex mit SexarbeiterInnen. Auch da geht's ja neben dem Vertrauensbruch, um irgendeinen Ausgleich, um irgendwas, das fehlt und auch da kann es bedeuten, dass man an der Beziehung arbeitet oder vielleicht auch eben erkennt, dass das nicht zu reparieren ist.

Aber ich weiß es nicht, wie ich da tatsächlich darauf reagieren würde. Ich war noch nie in einer solchen Situation und kenne auch niemanden, wo so etwas passiert ist. Stark verletzt fühlt man sich wahrscheinlich in beiden Fällen.
l3lackbird
Beiträge: 14
Registriert: 6. Nov 2017, 22:01

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von l3lackbird »

Gute Antwort. Ich habe in der Zwischenzeit einiges von Esther Perels Podcast angehört und muss sagen, dass ich total begeistert bin. Ich denke viele Leute könnten daraus lernen.

So habe auch ich einiges über das Thema Fremdgehen gelernt. Ich denke für mich wäre immer noch das Fremdgehen mit Arbeitskollegen, Nachbarn etc. schlimmer, aber was hat mir dieser Podcast die Augen geöffnet. Wie ich reagieren würde, kann ich natürlich auch nicht 100%ig sagen, das hängt auch denke ich stark davon ab, wie lange man zusammen ist, ob man Kinder hat usw. . Trotzdem vielen lieben Dank Dennis für diese Empfehlung!
Benutzeravatar
AntiTrust
Beiträge: 7
Registriert: 1. Mär 2018, 17:19

Re: Touchscreen: 3DXChat

Beitrag von AntiTrust »

Nina, Dennis - das ist eine absolut klasse Folge! Man hat als Hörer durchgehend das Gefühl, dass ihr euch (für die Recherche) ehrlich auf den 3DXChat eingelassen habt. Unter der Bewahrung eurer persönlichen Grenzen bzw. Überzeugungen. Hat mir echt gut gefallen!

Warum? U.a. wegen der kleinen Anekdoten aus euren Spielsessions. Weil ihr nicht nur deutlich von Schwächen, sondern auch ausführlich von den Stärken von 3DXChat erzählt habt. Und weil man euch beiden wirklich abnimmt, dass ihr der Meinung seid, dass (Sex)Spiele nicht nur exklusiv für Männer, oder exklusiv für Frauen existieren, sondern eben für alle Menschen, die sie mögen bzw. die sich darauf einlassen wollen.

Ich unterstütze The Pod zwar nicht nur ausschließlich wegen Touchscreen mit 6$ pro Monat auf Patreon. Aber es entwickelt sich mehr und mehr zu einem meiner Lieblingsformate! Ich hoffe ihr beiden macht zusammen noch einige weitere Folgen!
Antworten