Im Spiel bin ich von selbst nicht drauf gekommen, erst ein Tweet von Neil Druckman hat dies bestätigt. Aber irgendwie spielt es auch absolut keine Rolle...
https://twitter.com/Neil_Druckmann/stat ... 9907178496
Im dem Moment ist es aber auch bereits zu spät. Ich bin da bei Guthwulf.imanzuel hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:18Spoiler zu der SzeneSpoilerShowNein, ich finde auch dass beide da sau dumm handeln. Habe mir die Szene bis jetzt bestimmt schon 5 mal oder so angesehen, spätestens in dem Moment wo die die Tür schließen und sich um Joel versammeln hätte es bei Joel zumindest Klick machen müssen. Die Typen sehen bis auf Mel vielleicht auch alle relativ militant aus. In so einer Zeit würde ich da schon aus Vorsicht meine Waffe zücken.
Bitte einmal die eigenen Sensoren für Ironie und Sarkasmus nachstellen...Golmo hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:40 Mal ne Frage zu Abby:
SpoilerShowWusstet ihr das es sich bei Abby eigentlich um einen Jungen handelt?
Im Spiel bin ich von selbst nicht drauf gekommen, erst ein Tweet von Neil Druckman hat dies bestätigt. Aber irgendwie spielt es auch absolut keine Rolle...
https://twitter.com/Neil_Druckmann/stat ... 9907178496
Rince81 hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:34SpoilerShowIch glaube jeder Jurist würde Dir widersprechen. Mel und Owen sind "friedlich" bei sich zu hause während eine Fremde eindringt, ihren Hund tötet und die beiden mit einer Waffe bedroht. Nur weil sich der Angreifer auf einmal gegen denjenigen, der Notwehr ausübt verteidigt kann er sich nicht selbst auf Notwehr berufen. Ich habe mir das gerade im Video nochmal angeschaut. Nein, das ist ganz klar keine Notwehr, Ellie ist hier die Angreiferin.
Owen soll glaube ich nicht per se sympathisch sein, er ist genauso fucked up und gebrochen wie der Rest.
Zu Joel und Tommy in den ersten Stunden des Spiels: Dann sind wir da wohl einfach anderer Meinung.imanzuel hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:18Spoiler zu der SzeneSpoilerShowNein, ich finde auch dass beide da sau dumm handeln. Habe mir die Szene bis jetzt bestimmt schon 5 mal oder so angesehen, spätestens in dem Moment wo die die Tür schließen und sich um Joel versammeln hätte es bei Joel zumindest Klick machen müssen. Die Typen sehen bis auf Mel vielleicht auch alle relativ militant aus. In so einer Zeit würde ich da schon aus Vorsicht meine Waffe zücken.
Die Szene lässt Joel und Tommy halt extrem schlecht aussehen, wie naive Idioten. Jeder der ungespoilert die Szene gespielt hat weiß doch sofort wo das hinausläuft, nur die beiden nicht. Es gibt für mich nur einen plausiblen Grund, warum Joel so handelt wie er handelt, das wäre aber ein Spoiler zum Ende hin ->SpoilerShowAm Vortag seines Todes hat er sich ja mit Ellie so halb versöhnt, die letzte Cutscene von ihm im Spiel halt. Vielleicht hat er zu dem Zeitpunkt einfach mit seinem Leben abgeschlossen und es wäre ihm egal, ob er draufgeht, weil er das erreicht hat was er wollte: Ellie verzeiht im (so ein bisschen^^)
Ja, Ich kann es mir ohne Spoilerteil kaum vorstellen. Was das Spiel so kontrovers und polarisierend macht, ist ja grad die Handlung und die Charakterentwicklungen. Da kann man kaum drüber diskutieren ohne Spoiler.MBM hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:56 Da hier ja auch so viel diskutiert wird über explizite Plotwendungen, habe ich echt die Hoffnung, dass es einen Spoilercast wie bei RDR2 geben wird. Die meisten Reviews da draußen können aufgrund von Embargoabsprachen gar nicht auf den eigentlich Kern des Spiels eingehen.
imanzuel hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:46SpoilerShowDas Ellie da die Angreiferin (bzw. besser Eindringling) ist, steht außer Frage, dass ihre Art und Weise der Vorgehensweise wohl sie zum Täter macht in unserer Welt auch. Das funktioniert in der TLoU-Welt aber nun mal nicht. Und den Mord laste ich ihr nicht an.
Geht ohne praktisch nicht. Wobei man sich den Nichtspoilercast eigentlich klemmen kann bzw. in fünf Minuten abhandeln. Ich hoffe ja auf Sonntag.MBM hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:56 Da hier ja auch so viel diskutiert wird über explizite Plotwendungen, habe ich echt die Hoffnung, dass es einen Spoilercast wie bei RDR2 geben wird. Die meisten Reviews da draußen können aufgrund von Embargoabsprachen gar nicht auf den eigentlich Kern des Spiels eingehen.
Guthwulf hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:58
Zu Joel und Tommy in den ersten Stunden des Spiels: Dann sind wir da wohl einfach anderer Meinung.SpoilerShowIch sehe nicht, wo sie sich sau dumm handeln. Joel ist erkennbar vorsichtig, möchte schnellstmöglich weg von der Gruppe, hat aber erstmal keine andere Wahl. Feindselig wird die Stimmung erst in der Sekunde, in der Joel seinen Namen erwähnt und da ist es schon zu spät. Mal davon abgesehen ist "Waffe zücken" vor diesem Moment unprovoziert und offensichtlicher Selbstmord. Joel ist nicht dumm.
EDIT: Wir ahnen nur, worauf es hinausläuft, weil wir vorher Abby gespielt haben, Ihre Dialoge sowie Selbstgespräche miterlebt haben und wissen, dass wir hier einer Spielhandlung folgen, die für schockierende Twists bekannt ist. Für Joel und Tommy ist das erstmal einfach eine unbekannte Gruppe von Menschen, die sich bisher nicht feindselig verhalten und ihnen beiden sogar den Hintern gerettet haben.
imanzuel hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 12:11SpoilerShowDann hätte das funktionieren können. So wie es umgesetzt wurde sehe ich mich nicht schuldig für den Tod von denen. Auf gar keinen Fall.
(und überhaupt, wenn man davon ausgeht, dass es keine Justiz mehr gibt, dann handelt doch Ellie absolut legitim, weil who the fuck cares? Alles erlaubt, also lets go Das man beide Charaktere bis zu dem Zeitpunkt nicht kannte ist halt auch so eine Sache )
Ich habe auf normal knapp 31 Stunden gebraucht. Ich hatte Freitag und Sonnabend frei und in meiner freien Zeit nicht viel anderes gemacht und hatte daher Vorsprung...
Naja, also ich hatte jetzt wirklich nicht das Gefühl irgendwie auch nur in die Nähe von Spoilern gekommen zu sein. Habe es alles wage gehalten.Guthwulf hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:03 Vielleicht Vorsicht mit genaueren Details? Wegen Spoilergefahr? Ansonsten: Die aus Teil 1 bekannten Charaktere verhalten sich bisher für mich sehr nachvollziehbar und genau so, wie ich es erwarten würde. Ich muss da bisher nix "einfach hinnehmen". Das passt (bisher) alles perfekt in das Bild, das ich aus Teil 1 von den Charakteren habe. Ich verstehe nicht, wie man da Probleme haben kann
Zu deinen Punkten:EDIT: Alles natürlich Erfahrung bisher. Kann selbstverständlich nicht beurteilen, wohin und wie es sich noch entwickelt.SpoilerShowBitte nur klicken, wenn Spoiler egal sind!SpoilerShowKlar sind Joel und Tommy erfahrene Überlebende. Joel ist definitiv der zynischere, kompromißlosere und vorsichtigere der beiden. Die beiden flüchten nur zu Abbies Gruppe, weil sie wegen des Sturms keine andere Wahl haben (und es nicht zur Stadt zurückschaffen würden). Wird für mich ziemlich eindeutig dargestellt bzw. explizit gesagt. Joel verhält sich dort auch spürbar zurückhaltener (will es sich z.B. nicht "gemütlich" machen und die Sattel der Pferde abschnallen). Das Tommy, da etwas offener ist, überrascht mich nicht. Er hatte mit der Weltsicht von Joel schon in Teil 1 so seine Probleme und hat mit Mariah eine funktionierende kleine Community aufgebaut und damit ein schönes neues Zuhause gefunden. Abby's Leute haben Ihnen grad den Hintern gerettet und bisher sind alle freundlich zueinander. Man kann eine Community nur aufbauen, wenn man auch neue nützliche Leute findet oder Verbündete gewinnt. Die fremde Gruppe hat sich bisher als fähig und hilfreich gezeigt und durch die Einladung ergreift er nicht nur die Chance potentielle neue Verbündete für die Stadt zu gewinnen sondern stellt auch sicher, dass die Gruppe motiviert ist, ihn und Joel zur Stadt zurückkehren zu lassen. Trotz aller Konflikte liebt Tommy seinen Bruder natürlich, aber er ist Realist genug, um zu verstehen, dass Mariah recht hat, dass seine persönliche Rache es nicht wert ist, die Stadt zu gefährden. Er möchte ja nichtmal Ellie gefährden und reitet deshalb allein los, während er Mariah bitte, zu verhindern, dass Ellie nachkommt. Ihm ist schon klar, das die Rache selbstsüchtig ist und vermutlich böse enden wird.
Ich bin keinesfalls getriggert. Genervt trifft es eher. Denn sein wir doch mal ehrlich, wer da einfach mit "Ja" antwortet, gehört auch zu denen die, wenn man sie fragt : " Weisst du wie spät es ist ?" mit "Ja" antworten. Manche mögen diese Art von "Humor" als zeitlos ansehen. Ich finde es eher lästig . Denn du hast ja begriffen welche Art von Antwort ich erwartet habe. Und wenn ich mich frage warum jemand bloß mit "Ja" antworten sollte, fällt mir einfach nichts weiter ein als das diese Person sticheln wollte.Guthwulf hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:16Ich würde mir wünschen, dass wir uns solche unterstellenden Bemerkungen verkneifen. Es kann dich nur triggern, wenn du dich triggern lässt und am Ende des Tages weisst du nicht, wie der Post von Rince81 gemeint ist. Er hat einfach kurz und knapp deine explizite Frage beantwortet. Kein Grund sich provoziert zu fühlen oder selber zu provozieren. Und ja, ich verstehe, dass das manchmal schwer fällt, aber ich habe selber gelernt, dass ich oft genug in der Schriftform bei anderen was reinlese, was so gar nicht gemeint ist und es an meiner eigenen Voreingenommenheit lag.CurtisCraig hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:05Wieso hat Guthwulf verstanden welche Art von Antwort ich erwartet habe, du hingegen aber nicht ? Es sei denn natürlich man möchte mit einem "1-Wort-Posting" bloß triggern.
Hier ein meiner Meinung nach absolut sehenswertes Reviewvideo. Weil es Spoiler enthält :MBM hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:56 Da hier ja auch so viel diskutiert wird über explizite Plotwendungen, habe ich echt die Hoffnung, dass es einen Spoilercast wie bei RDR2 geben wird. Die meisten Reviews da draußen können aufgrund von Embargoabsprachen gar nicht auf den eigentlich Kern des Spiels eingehen.
Das war weder mein erster Post noch mein einziger Post in diesem Thread. Ich habe in mehreren Posts davor deutlich meine Meinung zu dem Spiel gesagt und dann einfach deine konkrete Frage beantwortet.CurtisCraig hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 13:09 Ich bin keinesfalls getriggert. Genervt trifft es eher. Denn sein wir doch mal ehrlich, wer da einfach mit "Ja" antwortet, gehört auch zu denen die, wenn man sie fragt : " Weisst du wie spät es ist ?" mit "Ja" antworten. Manche mögen diese Art von "Humor" als zeitlos ansehen. Ich finde es eher lästig . Denn du hast ja begriffen welche Art von Antwort ich erwartet habe. Und wenn ich mich frage warum jemand bloß mit "Ja" antworten sollte, fällt mir einfach nichts weiter ein als das diese Person sticheln wollte.
Uff, schwierig...Fährmann hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 13:10 In diesem Kontext finde ich es aber auffällig, dass bisher weder in einem Review noch in den Beiträgen dieses Forums (mit der Ausnahme von Ragdel, der/die das mal zwischenzeitlich auf Seite 13 angerissen hat) das Spiel als positives Beispiel für Diversifikation hervorgehoben wurde. Diversifikation scheint eine Sache zu sein, die dem Entwicklerteam wirklich am Herzen gelegen hat. Und auch in der Umsetzung verdient Naughty Dog in meinen Augen ein Lob dafür, wie konsequent sie das hinbekommen haben.
Ich habe zwischenzeitlich die Theorie aufgestellt, dass viele Redakteure (die mehrheitlich weiß und männlich sind) sich über die Jahre das Argument zurechtgelegt haben: "Mir ist es egal, wer meine Hauptfigur ist, ich kann mich überall hineinversetzen, solange das Writing gut ist". Und die Implikation daraus ist, dass Diversifikation an sich betrachtet noch keinen Wert hat und höchstens zu anderen Dingen (wie dem Writing generell) beitragen kann.
Aber ich bin nicht dieser Meinung. Ich finde, Diversifikation hat einen Wert an sich und ein Spiel darf dafür gelobt werden, auch wenn die grundsätzliche Story gelegentlich ins Nirgendwo läuft (siehe auch Ghostbusters 2016).
Nein, er listet hier einfach falsche Gerüchte um das Spiel auf. Er sagt also explizit das Gegenteil von dem was du hier annimmst. Nicht dass es ein Problem sein sollte, wenn es so wäre, aber der Shitstorm einer gewissen Ecke der Gamer war völlig umsonst.Golmo hat geschrieben: ↑25. Jun 2020, 11:40 Mal ne Frage zu Abby:
SpoilerShowWusstet ihr das es sich bei Abby eigentlich um einen Jungen handelt?
Im Spiel bin ich von selbst nicht drauf gekommen, erst ein Tweet von Neil Druckman hat dies bestätigt. Aber irgendwie spielt es auch absolut keine Rolle...
https://twitter.com/Neil_Druckmann/stat ... 9907178496