Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

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Ingoknito
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Ingoknito »

Guthwulf hat geschrieben: 22. Dez 2021, 13:36
lolaldanee hat geschrieben: 22. Dez 2021, 10:36Maurice hat einfach mit jedem Wort in dem Video Recht. Dass man sogar aus DIESEM Video jemand nen Strick drehen kann, erstaunt mich dann doch
Der Verschwörungstheoretiker sieht in allem Beweise für sein verqueres Weltbild und die finsteren Machenschaften von denen "da oben". :whistle:
PrinzEisenerz hat geschrieben: 22. Dez 2021, 12:38Warum gilt hier eigentlich FIFA ständig als Beispiel für ein schlechtes Spiel?
In meinem Freundeskreis spielen quasi alle (Nicht-Spieler) FIFA und haben Spaß damit. Keiner von denen würde je im Leben Spieleberichterstattung verfolgen... Von meinem bisherigen Eindruck ist das neue FIFA auch ein richtig gutes Spiel
Aus der elitären "Gamer" Perspektive ist es ein dankbares Ziel, auf das man herablassend runterschauen und einschlagen kann. Diese "Mainstreamkacke", spielen schließlich auch diese ganzen "Nicht-Gamer" (mit denen man als "echter" Gamer bloss nicht verwechselt werden will, was kommt als nächstes? Candy Crush???) und es hat auch die (zu Recht zu kritisierende) Casino-Monetarisierung. Muss also ein doofes Spiel sein. Erstaunlicher Weise machts trotzdem Riesenprofit. Aber das kann aus "Gamer" Perspektive natürlich nur sein, weil die dumme Masse von der bösen Spielepresse und dem perfiden Marketing Gehirngewaschen wurde. So wirkt die Argumentation auf mich hier leider gelegentlich mal.
und dann sich über den schlechten Ruf im sogenannten anderen "Mainstream" beschweren und sich wundern warum Spiele oft nicht den selben Stellenwert wie Filme bekommen :doh:
obwohl sie ja sogar mehr Profit machen :roll:
wenn es nur um den Profit geht warum braucht es dann überhaupt noch sowas wie einen Spielejournalismus? die Umsätze, Spielerzahlen und Gewinne kann man auch an anderer Stelle nachschauen.
Ingoknito
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Ingoknito »

Guthwulf hat geschrieben: 22. Dez 2021, 13:36
lolaldanee hat geschrieben: 22. Dez 2021, 10:36Maurice hat einfach mit jedem Wort in dem Video Recht. Dass man sogar aus DIESEM Video jemand nen Strick drehen kann, erstaunt mich dann doch
Der Verschwörungstheoretiker sieht in allem Beweise für sein verqueres Weltbild und die finsteren Machenschaften von denen "da oben". :whistle:

tolle Diskussionskultur... jeden als Verschwörungstheoretiker abstempeln der Kritik übt. Und was soll da immer die Verschwörungstheorie sein?
dass die Gamestar Geld für Kooperationen und Werbung von Publisher wie EA, Ubisoft und Co bekommt? dass sie fast bei jedem AAA-Spiel im oberen Wertungsdurchschnitt werten? dass sie Aussagen von Entwicklern 1zu1 ohne kritische Auseinandersetzung übernehmen oder dass sie Klickbait machen?
Ich meine dass könnte man mit wenig Mühe alles nachgucken. aber nein sind bestimmt alles Verschwörungstheorien, ist ja auch naheliegender....
Ingoknito
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Ingoknito »

Guthwulf hat geschrieben: 22. Dez 2021, 13:36
lolaldanee hat geschrieben: 22. Dez 2021, 10:36Maurice hat einfach mit jedem Wort in dem Video Recht. Dass man sogar aus DIESEM Video jemand nen Strick drehen kann, erstaunt mich dann doch
Der Verschwörungstheoretiker sieht in allem Beweise für sein verqueres Weltbild und die finsteren Machenschaften von denen "da oben". :whistle:
PrinzEisenerz hat geschrieben: 22. Dez 2021, 12:38Warum gilt hier eigentlich FIFA ständig als Beispiel für ein schlechtes Spiel?
In meinem Freundeskreis spielen quasi alle (Nicht-Spieler) FIFA und haben Spaß damit. Keiner von denen würde je im Leben Spieleberichterstattung verfolgen... Von meinem bisherigen Eindruck ist das neue FIFA auch ein richtig gutes Spiel
Aus der elitären "Gamer" Perspektive ist es ein dankbares Ziel, auf das man herablassend runterschauen und einschlagen kann. Diese "Mainstreamkacke", spielen schließlich auch diese ganzen "Nicht-Gamer" (mit denen man als "echter" Gamer bloss nicht verwechselt werden will, was kommt als nächstes? Candy Crush???) und es hat auch die (zu Recht zu kritisierende) Casino-Monetarisierung. Muss also ein doofes Spiel sein. Erstaunlicher Weise machts trotzdem Riesenprofit. Aber das kann aus "Gamer" Perspektive natürlich nur sein, weil die dumme Masse von der bösen Spielepresse und dem perfiden Marketing Gehirngewaschen wurde. So wirkt die Argumentation auf mich hier leider gelegentlich mal.
man darf also die Monetarisierung in Candy Crush kritisieren, darf es deswegen aber als Spiel nicht doof finden? aha.
was kommt als nächstes? darf man jetzt auch nicht mehr Trickbetrüger doof finden weil das ja sonst elitär wäre und viele auf sie reinfallen?
wenn ich mir hier einige Kommentare durchlese müsste man das noch viel schärfer kritisieren.
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lolaldanee
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von lolaldanee »

Ingoknito hat geschrieben: 22. Dez 2021, 13:33 wie gesagt wer die Leute für dumm hält ist die Gamestar, sonst würde so ein Video gar nicht erst entstehen.
Hier möchte ich mal an deine Empathie appellieren, und hätte eine Bitte an dich:
Stell dir mal eben vor, du bist Maurice Weber. Dann stell dir vor, du hast grade ein Video veröffentlicht, in dem du beklagst, dass die Strukturen bei der Spielentwicklung so sind, dass Skandale wie Missbrauch von Entwicklerinnen und wissentliches Lügen bei der Veröffentlichung von verbuggten Spielen keine wirklichen Konsequenzen haben, und die Firmen immer so weitermachen können.

Auf dieses Video erhällst du als Reaktion: Als Mitarbeiter der GameStar darfst du dich zu solchen Themen nicht äußern! Denn die GameStar hällt alle Leute für dumm. Also hällst auch du, Maurie Weber, der du dieses Video veröffentlicht hast, alle Leute für dumm. Jemand der alle Leute für dumm hält, darf nicht auf Missstände hinweisen!

Mal abgesehen davon, dass diese Argumentation nicht schlüssig ist, ist sie Maurice gegenüber auch einfach verletzend. Um es mal im The-Pod-Jargon zu sagen: Hier wird ein ganz kleines bisschen der falsche Baum angebellt
Wolfgang
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Wolfgang »

Ingoknito's Kritik bezog sich in seinem Post auf 2 Dinge:
1. Das Gamestar Teil des Problems ist und
2. Das im Video Entschuldigungen und Ausreden für das Handeln der Unternehmen gebracht werden

Also bitte nicht einen anderen Strohmann hier aufbauen.

Ob man Maurice als jahrelangen Insider der Branche glaubhaft abnimmt, das er diese Mechanismen erst kürzlich wahrnimmt, sei jedem selbst überlassen.
Ingoknito
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Ingoknito »

lolaldanee hat geschrieben: 22. Dez 2021, 14:12
Ingoknito hat geschrieben: 22. Dez 2021, 13:33 wie gesagt wer die Leute für dumm hält ist die Gamestar, sonst würde so ein Video gar nicht erst entstehen.
Hier möchte ich mal an deine Empathie appellieren, und hätte eine Bitte an dich:
Stell dir mal eben vor, du bist Maurice Weber. Dann stell dir vor, du hast grade ein Video veröffentlicht, in dem du beklagst, dass die Strukturen bei der Spielentwicklung so sind, dass Skandale wie Missbrauch von Entwicklerinnen und wissentliches Lügen bei der Veröffentlichung von verbuggten Spielen keine wirklichen Konsequenzen haben, und die Firmen immer so weitermachen können.

Auf dieses Video erhällst du als Reaktion: Als Mitarbeiter der GameStar darfst du dich zu solchen Themen nicht äußern! Denn die GameStar hällt alle Leute für dumm. Also hällst auch du, Maurie Weber, der du dieses Video veröffentlicht hast, alle Leute für dumm. Jemand der alle Leute für dumm hält, darf nicht auf Missstände hinweisen!

Mal abgesehen davon, dass diese Argumentation nicht schlüssig ist, ist sie Maurice gegenüber auch einfach verletzend. Um es mal im The-Pod-Jargon zu sagen: Hier wird ein ganz kleines bisschen der falsche Baum angebellt
was verletzend ist, sind die Kommentare wegen Maurices Aussehen unter dem Video und bestimmt nicht die wegen des Inhaltes. War das eigentlich der Mainstream oder jetzt zufällig wieder die elitären Gamer?
Ich habe auch mit keinem Satz gesagt dass er oder die Gamestar nicht über diese Themen reden können. ganz im Gegenteil. Es geht darum wie und mit welchen Argumenten etwas gesagt wird. Die Aussagen zu den aktuellen AAA-Spielen und dessen Zustand ist ja richtig, nur das "warum" und die eigene Rolle des Spielejournalismus wird halt geschickt ausgeblendet.
Zuletzt geändert von Ingoknito am 22. Dez 2021, 15:54, insgesamt 1-mal geändert.
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CybernetikFrozone
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von CybernetikFrozone »

Ich finde jetzt keine Kommentare unter dem Video: "Ihr seid euren Lieblings-Entwicklern egal - gewöhnt euch dran!",die das Aussehen von Maurice Weber kritisieren, in welchem Bereich der Stand 15:36Uhr, 3.626 Kommentare sind die denn?
Ingoknito
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Ingoknito »

CybernetikFrozone hat geschrieben: 22. Dez 2021, 15:37 Ich finde jetzt keine Kommentare unter dem Video: "Ihr seid euren Lieblings-Entwicklern egal - gewöhnt euch dran!",die das Aussehen von Maurice Weber kritisieren, in welchem Bereich der Stand 15:36Uhr, 3.626 Kommentare sind die denn?
wurde hoffentlich schon einiges gelöscht. hier sind 4 von heute:
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CybernetikFrozone
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von CybernetikFrozone »

Ingoknito hat geschrieben: 22. Dez 2021, 16:22
CybernetikFrozone hat geschrieben: 22. Dez 2021, 15:37 Ich finde jetzt keine Kommentare unter dem Video: "Ihr seid euren Lieblings-Entwicklern egal - gewöhnt euch dran!",die das Aussehen von Maurice Weber kritisieren, in welchem Bereich der Stand 15:36Uhr, 3.626 Kommentare sind die denn?
wurde hoffentlich schon einiges gelöscht. hier sind 4 von heute:
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Okay das ist misst,das muss echt nicht sein.
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Felidae
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Felidae »

Ingoknito hat geschrieben: 22. Dez 2021, 13:33
Kritik und Wunsch zur Veränderung immer als elitäres Denken abzustempeln ist wirklich sehr einfach und meiner Meinung nach auch falsch.
"Kritik" und "Kreuzzug" fangen beide mit "kr" an, das ist aber erstmal die einzige Gemeinsamkeit. ;)
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Jochen Gebauer
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Jochen Gebauer »

Jetzt atmen wir mal alle gaaaaaanz tief durch und erinnern uns daran, dass beinahe Weihnachten ist :)

Ich find' das Video übrigens super. Und natürlich kann und darf man die Frage stellen, warum reichweitenorientierte Magazine einerseits sowas machen und andererseits bei großen Hypes mit fragwürdigem Ausgang (*hust* Cyberpunk *hust*) kräftig mithypen. Aber das kann man auch freundlich und respektvoll gegenüber den Kollegen tun, die hier gelegentlich mitlesen. Denn egal, zu welchem Schluss man bei der o.g. Frage kommt - Maurice oder Elena oder Dimi könnten da garantiert nix für.
Ingoknito
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Ingoknito »

Felidae hat geschrieben: 22. Dez 2021, 16:37
Ingoknito hat geschrieben: 22. Dez 2021, 13:33
Kritik und Wunsch zur Veränderung immer als elitäres Denken abzustempeln ist wirklich sehr einfach und meiner Meinung nach auch falsch.
"Kritik" und "Kreuzzug" fangen beide mit "kr" an, das ist aber erstmal die einzige Gemeinsamkeit. ;)
sich als Gesellschaft auf Randgruppen zu beziehen um sich ja nicht ändern zu müssen ist ein altbewährtes Mittel, was scheinbar auch ganz gut funktioniert.
zumal die Begriffe "Casuals" oder "elitäre Harcore-Gamer" eigentlich sowieso nur Buzzwords ohne Inhalt sind. Candycrush Spieler mit Tausenden von Spielstunden bezeichnet ihr offensichtlich noch als "Mainstream-Casuals" und nicht als "elitäre Gamer". Auch dass angeblich nur "Hardcore Gamer" etwas gegen bspw. Lootbox-Spiele haben ist so nicht richtig. Zum Glück gibt es zig Länder, die entsprechende Gesetze auf den Weg gebracht und etwaige Spiele sogar schon verboten haben. Sprich das Thema ist schon in der Politik angekommen, was es mit nur ein paar elitären Gamern sicherlich nicht der Fall gewesen wäre.


wo es hier angeblich gegen die Person Maurice Weber gehen soll kann ich nicht erkennen und wird irgendwie mal so rausgehauen und behauptet (vielleicht um das Thema zu wechseln?!).
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derFuchsi
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von derFuchsi »

CybernetikFrozone hat geschrieben: 22. Dez 2021, 16:24 Okay das ist misst,das muss echt nicht sein.
Man kann das auch wirklich anders formulieren weia :shock:.
Hm... ich gucke jetzt nicht sonderlich oft GS Videos und kriege Einzelheiten nicht so mit vielleicht hab ich da was verpasst. Aber ich bin auch echt erschrocken als ich ihn neulich mal wieder nach längerer Zeit in einem Video sah. Nicht abfällig gemeint aber gesund sieht das für mich nicht aus mit den eingefallenen Wangen. Ich hoffe der hat halt einfach nur abgenommen und wollte das so und ist nicht krank oder sowas.

Btw die letzten Videos von ihm mit ähnlichem Inhalt (vor 8 und 9 Monaten) hatten wirklich rund 200k views wie ich sehe.
Und tolles Video :clap:
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Ingoknito
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Ingoknito »

derFuchsi hat geschrieben: 22. Dez 2021, 17:13
CybernetikFrozone hat geschrieben: 22. Dez 2021, 16:24 Okay das ist misst,das muss echt nicht sein.
Man kann das auch wirklich anders formulieren weia :shock:.
Hm... ich gucke jetzt nicht sonderlich oft GS Videos und kriege Einzelheiten nicht so mit vielleicht hab ich da was verpasst. Aber ich bin auch echt erschrocken als ich ihn neulich mal wieder nach längerer Zeit in einem Video sah. Nicht abfällig gemeint aber gesund sieht das für mich nicht aus mit den eingefallenen Wangen. Ich hoffe der hat halt einfach nur abgenommen und wollte das so und ist nicht krank oder sowas.
Äußerlichkeiten und wie (gesund) man sich tatsächlich fühlt sind 2 verschiedene Paar Schuhe imo.
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Felidae »

Ingoknito hat geschrieben: 22. Dez 2021, 17:07
[...]
Sicher, dass Du die richtige Person zitiert hast..?
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DieTomate
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von DieTomate »

derFuchsi hat geschrieben: 22. Dez 2021, 17:13
CybernetikFrozone hat geschrieben: 22. Dez 2021, 16:24 Okay das ist misst,das muss echt nicht sein.
Man kann das auch wirklich anders formulieren weia :shock:.
Hm... ich gucke jetzt nicht sonderlich oft GS Videos und kriege Einzelheiten nicht so mit vielleicht hab ich da was verpasst. Aber ich bin auch echt erschrocken als ich ihn neulich mal wieder nach längerer Zeit in einem Video sah. Nicht abfällig gemeint aber gesund sieht das für mich nicht aus mit den eingefallenen Wangen. Ich hoffe der hat halt einfach nur abgenommen und wollte das so und ist nicht krank oder sowas.

Btw die letzten Videos von ihm mit ähnlichem Inhalt (vor 8 und 9 Monaten) hatten wirklich rund 200k views wie ich sehe.
Und tolles Video :clap:
Maurice sieht super aus und auch deutlich jünger. Fett macht alt.
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von meieiro »

derFuchsi hat geschrieben: 22. Dez 2021, 17:13
CybernetikFrozone hat geschrieben: 22. Dez 2021, 16:24 Okay das ist misst,das muss echt nicht sein.
Man kann das auch wirklich anders formulieren weia :shock:.
Hm... ich gucke jetzt nicht sonderlich oft GS Videos und kriege Einzelheiten nicht so mit vielleicht hab ich da was verpasst. Aber ich bin auch echt erschrocken als ich ihn neulich mal wieder nach längerer Zeit in einem Video sah. Nicht abfällig gemeint aber gesund sieht das für mich nicht aus mit den eingefallenen Wangen. Ich hoffe der hat halt einfach nur abgenommen und wollte das so und ist nicht krank oder sowas.
Ganz egal wie man es formuliert, man sollte grundsätzliche nicht über den Gesundheitszustand von Leute anhand von irgendwelche Videos spekulieren. Es geht halt niemanden was an.
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von CybernetikFrozone »

derFuchsi hat geschrieben: 22. Dez 2021, 17:13
CybernetikFrozone hat geschrieben: 22. Dez 2021, 16:24 Okay das ist misst,das muss echt nicht sein.
Man kann das auch wirklich anders formulieren weia :shock:.
Hm... ich gucke jetzt nicht sonderlich oft GS Videos und kriege Einzelheiten nicht so mit vielleicht hab ich da was verpasst. Aber ich bin auch echt erschrocken als ich ihn neulich mal wieder nach längerer Zeit in einem Video sah. Nicht abfällig gemeint aber gesund sieht das für mich nicht aus mit den eingefallenen Wangen. Ich hoffe der hat halt einfach nur abgenommen und wollte das so und ist nicht krank oder sowas.

Btw die letzten Videos von ihm mit ähnlichem Inhalt (vor 8 und 9 Monaten) hatten wirklich rund 200k views wie ich sehe.
Und tolles Video :clap:
Ich meinte damit eigentlich,dass die Kritik an Webers Aussehen nicht sein müssen,vielleicht kommt jetzt mein Text besser rüber.
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von derFuchsi »

CybernetikFrozone hat geschrieben: 22. Dez 2021, 22:53 Ich meinte damit eigentlich,dass die Kritik an Webers Aussehen nicht sein müssen,vielleicht kommt jetzt mein Text besser rüber.
Ich meinte auch die Kommentare, nicht dich :). Na ich hoffe einfach es geht ihm gut.
Hm was war eigentlich jetzt das Thema? :think: :lol:
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Re: Runde #334: 4Players – Abgang mit erhobenem Haupt

Beitrag von Rince81 »

Über diese Formulierungen bin ich auch schon mehrfach gestolpert. Ich erkläre mir das durch den Trend zur Personality, eine genaue Erklärung würde mich aber auch interessieren. Könnte mit dem Phänomen zusammenhängen, das man in Deutschland als Testjournalist immer "ich" und "wir" verwechselt.
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