Anpfiff: Der Fußball-Thread

Wenn es nicht um Spiele und / oder den Podcast geht, dann stehen die Chancen gut, dass dein Thema hier richtig ist.
WARNUNG: Gerade bei Politik & Co. geht's gerne hoch her. Auch hier gelten die Benimmregeln. Behandelt andere Foren-User immer mit Respekt, selbst wenn ihr deren Meinung nicht respektieren könnt!
Forumsregeln
Datenschutzerklärung: https://www.gamespodcast.de/datenschutzerklaerung/
Impressum: https://www.gamespodcast.de/impressum/

Forenregeln und zukünftige Weltverfassung
ART 1: Behandle andere Nutzer mit Respekt.
ART 2: Do NOT piss off the Podcasters

Lies bitte weitere Hinweise hier: viewtopic.php?f=4&t=2789
Benutzeravatar
Jon Zen
Beiträge: 1348
Registriert: 10. Jul 2017, 02:51
Wohnort: Hessen

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von Jon Zen »

Der Kritik gegen die Bayern Leistung in der CL League möchte ich doch gerne widersprechen.
München ist in der Gruppenphase Erster geworden - vor Ajax, welche in der Folge Real Madrid (davor 3x CL Sieg in Folge, zwar ohne Ronaldo, aber mit Weltfußballler Modrid) und Juventus (mit Ronaldo) ausschaltete, bevor sie extrem knapp im Halbfinale an Tottenham scheiterten.
Auch gegen den jetztigen CL Finalisten Liverpool spielte Bayern im Hinspiel Auswärts dominant, hätte eigentlich gewinnen müssen, leider ging das Spiel nur 0:0 aus. Dass man dann das Rückspiel zu hause gegen ein blendend aufspielendes Liverpool 1:3 verliert (mit überragendem Mané und van Dijk), soll dann der Tiefpunkt der Championsleague Geschichte des FCB seit 2011 sein, als man zuletzt gegen den damaligen CL Sieger Inter im Achtelfinale verlor.

München hat eins von acht Championsleague Spielen diese Saison verloren. Daraus gleich zu sagen, dass sie nicht mehr international wettbewerbsfähig seien ist Polemik.
Das Turniersystem der CL ist nun mal knallhart, es erlaubt nur wenige Partien auf Augenhöhe pro Saison, was wenig auf die tatsächliche Teamstärke schließen lässt. Real, PSG und Atletico sind dieses Jahr ebenfalls im Achtelfinale rausgeflogen. Das extrem starke City scheiterte im Viertelfinale. In einem Ligasystem hätten die genannten Mannschaften vermutlich besser abgeschnitten und wären dieser Teils unfairen Kritik nicht ausgesetzt gewesen.

Floki
Beiträge: 258
Registriert: 25. Dez 2019, 15:41

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von Floki »

Um mal einen alten Thread wieder zu bemühen:

https://sportbild.bild.de/fussball/nati ... sport.html

Wie ist eure Meinung? Nehmen wir mal Moukoko raus: Wieso soll die deutsche Jugend im Fußball so schlecht sein? Liegt es am "Material" oder an den Bedingungen? Werden anderswo mehr Talente geboren? Vor allem haben wir ja mal Spieler in Jahrgängen gehabt, die einiges gerissen haben. Wie kann sowas? Spannendes Thema finde ich. :-)

imanzuel
Beiträge: 1740
Registriert: 8. Feb 2017, 22:58

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von imanzuel »

An den Bedingungen liegt es imo nicht, die dürften in Deutschland verdammt gut sein. Es liegt ziemlich sicher am "Material" ( was für ein Wort für ein Fußballer :ugly: ), dass Interesse in der Jugend für Fußball ist meiner Meinung nach deutlich gesunken, zumindest des aktiv Betreibens. Wenn ich mir so die aktuellen U-Mannschaften des DFB anschaue, ich wüsste jetzt nicht wer da mal zu einem Weltklasse-Spieler heranwachsen soll. Zugegeben, beim Werner bin ich vorher auch nicht von ausgegangen, wo er noch bei Stuttgart war.

Aber im Prinzip muss man nur mal zu den großen deutschen Mannschaften (also Bayern) schauen, wie viele deutsche Spieler da unter 20 das Zeug für die A-Mannschaft haben. Ohne jetzt nachgeschaut zu haben, vermutlich null. Ein Lahm, Müller etc. war schon mit 20 in der ersten Mannschaft, aktuell werden da eher Franzosen etc. gefördert. Die sind einfach uns aktuell meilenweit voraus.
Notiz für mich
2021: 1. DSP 9/10 2. Loop Hero 8/10 3. LN2 7/10 4. Valheim 5/10 5. Medium 1/10

Benutzeravatar
Jon Zen
Beiträge: 1348
Registriert: 10. Jul 2017, 02:51
Wohnort: Hessen

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von Jon Zen »

Floki hat geschrieben:
24. Nov 2020, 15:31
Wie ist eure Meinung? Nehmen wir mal Moukoko raus: Wieso soll die deutsche Jugend im Fußball so schlecht sein? Liegt es am "Material" oder an den Bedingungen? Werden anderswo mehr Talente geboren? Vor allem haben wir ja mal Spieler in Jahrgängen gehabt, die einiges gerissen haben. Wie kann sowas? Spannendes Thema finde ich. :-)
Da sind wir natürlich am Spekulieren, nach möglichen Gründen:

1. These:
Es wird weniger Fußball außerhalb von Vereinen gespielt.
--> Mögliche Gründe:
  • Weniger Bolzplätze (zumindest bei mir in der Gegend)
  • Schulsportplätze sind nachmittags und in den Ferien nicht mehr zugänglich (wegen der Versicherung)
  • Ein guter Teil der Kinder spielen statt Fußball Computer/Konsolen/Handyspiele nachmittags
  • Durch vermehrten Nachmittagsunterricht haben die Kinder keine Energie mehr, mittags Fußball zu spielen
2. These: Die Jugendförderung siebt die wahren Talente aus
-->Mögliche Gründe:
  • Falsche Leistungsindikatoren bei Kindern und Jugendlichen bzgl. ihres Alters (z.B. ein Schnelligkeitswert für einen 14-Jährigen wird als wichtig angenommen, der aber für eine Profikarriere weniger entscheident wäre --> weniger talentierte Fußballer setzen sich gegen Talentiertere durch, haben aber dann im Profibereich schlechte Chancen.
3. These: Der Wohlstand aktuell ist zu groß/ Schule ist immer wichtiger als Fußball
  • Kinder haben einen niedrigeren Anreiz, alles in eine Fußballkarriere zu setzen im vgl. z.B. gegen französische Banlieue, für die der Profisport die "einzige" Chance bietet, an Wohlstand zu gelangen
  • Schule spielt eine immer wichtigere Rolle als Fußball im Leben von vielen Kindern --> im Zweifel werden Hausaufgaben gemacht, statt Fußball zu spielen; z.B. wenn das Kind zu schlecht in der Schule ist, wird es vom Fußball abgemeldet, um stattdessen Nachhilfe zu bekommen --> Früher war es mehr Eltern egal, ob ihre Kinder Hausaufgaben machen
  • Durch die vielen Einwanderer aus den vergangenen Jahren, könnte dieser Faktor aber in den nächsten 5-15 Jahren wieder abnehmen
Meine eigene Anekdote: Bei mir im Dorf, in dem ich als Kind lebte, war anfangs der Bolzplatz der Ort für alle Jungs zwischen 7 und 16. An schönen Tagen waren dort locker über 50% der Jungs vom Dorf auf dem Platz. Meistens hat es sogar geklappt, dass wir alle miteinander spielten. :lol:
Aber ab dem Jahrgang ca. 1998/99 (bin 94) kamen kaum noch Jüngere hinzu.
Wenn man dort heute an einem sonnigen Tag vorbeifährt, ist auf dem wunderschönen Bolzplatz meistens keine Menschenseele mehr zu sehen.

Wenn ich mit Kumpels aus meiner alten Schule Fußballspielen will, müssen wir auf ein offenes Tor hoffen oder sogar über den Zaun klettern, um eine Runde zu kicken - dieser verdammt teure Zaun (der für das eigentliche Schulgebäude keinen Schutz bietet) wurde angeblich nur wegen der Versicherung gebaut (dass bei einem möglichen Amoklauf/Feuer auch ja niemand fliehen kann :whistle: ).
Solche Zäune gibt's es bei uns in der Gegend mittlerweile an vielen Schulsportplätzen.

Don Mchawi
Beiträge: 400
Registriert: 8. Nov 2017, 08:44

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von Don Mchawi »

Also wenn es um den internationalen Vergleich geht, spielt denke ich der weltweite Pool auch eine große Rolle. In den letzten Jahrzehnten ist die Globalisierung auch beim Fußball eingezogen und viele Nachwuchssportler eines Landes sind einmal in einem anderen geboren. Insbesondere aus Afrika kommen viele junge Spieler nach Europa und lassen sich einbürgern und wählen die prestigeträchtigeren Nationalmannschaften dort, wenn sie das Alter erreicht haben. Und da haben England, Frankreich, Spanien (hier dann auf Südamerika bezogen) und Portugal auf jeden Fall den entscheidenen Vorteil, dass durch ihre langjährigen Kolonien ihre Sprachen noch immer in weiten Teilen des afrikanischen Kontinents Verkehrs- und Unterrichtssprachen sind. Für junge Spieler aus Afrika stellt die Sprache eine hohe Hürde dar, nach Deutschland zu kommen. Auch sind die Netzwerke natürlich anders ausgeprägt zwischen den ehemaligen Kolonialmächten und den kolonialisierten Ländern.

Das vielleicht noch als zusätzlicher Aspekt, der als Ergänzung zu den anderen Überlegungen gedacht ist, also sicher nicht monokausal.

Andreas29
Beiträge: 488
Registriert: 22. Mai 2019, 12:14

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von Andreas29 »

Diego Maradona ist gestorben.

Floki
Beiträge: 258
Registriert: 25. Dez 2019, 15:41

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von Floki »

Don Mchawi hat geschrieben:
25. Nov 2020, 07:34
Also wenn es um den internationalen Vergleich geht, spielt denke ich der weltweite Pool auch eine große Rolle. In den letzten Jahrzehnten ist die Globalisierung auch beim Fußball eingezogen und viele Nachwuchssportler eines Landes sind einmal in einem anderen geboren. Insbesondere aus Afrika kommen viele junge Spieler nach Europa und lassen sich einbürgern und wählen die prestigeträchtigeren Nationalmannschaften dort, wenn sie das Alter erreicht haben. Und da haben England, Frankreich, Spanien (hier dann auf Südamerika bezogen) und Portugal auf jeden Fall den entscheidenen Vorteil, dass durch ihre langjährigen Kolonien ihre Sprachen noch immer in weiten Teilen des afrikanischen Kontinents Verkehrs- und Unterrichtssprachen sind. Für junge Spieler aus Afrika stellt die Sprache eine hohe Hürde dar, nach Deutschland zu kommen. Auch sind die Netzwerke natürlich anders ausgeprägt zwischen den ehemaligen Kolonialmächten und den kolonialisierten Ländern.

Das vielleicht noch als zusätzlicher Aspekt, der als Ergänzung zu den anderen Überlegungen gedacht ist, also sicher nicht monokausal.
Das stimmt. Monokausal ist das sicherlich nicht. Aber ich frage mich schon, wieso das bei uns so ist.
Sicherlich kommt auch die Wohlstandssituation hinzu. Keiner
muss zwingend aus der Gosse rauskommen. Siehe Brasilien oder Leute wie Benzema.

Ich finde die Aspekte einfach spannend. Vielleicht fördert man auch die falschen Talente. Wenn ich mir absehe, welche langweiligen Ja Sager Löw favorisiert. Da hätte eine Ibrahimovic keine Chance. Bei dem krassen Können. Oder BTW ein Maradona. RIP - Fand ihn immer strange kauzig, aber halt nicht angepasst. Zu früh gegangen.

tebeda96
Beiträge: 10
Registriert: 26. Nov 2020, 12:38

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von tebeda96 »

Vor allem Frankreich ist uns da ja lichtjahre voraus. Die haben einen unglaublichen Talentpool, gefühlt auf jeder Position 3-4 Toptalente. Auch England hat da mittlerweile einiges zu bieten.

eXodus
Beiträge: 79
Registriert: 5. Mär 2018, 16:01

Re: Anpfiff: Der Fußball-Thread

Beitrag von eXodus »

Ich wollte nur kurz sagen, dass ich Schalke Mitglied bin und alles hasse seit 2018.

Antworten