PC Aufrüst- und Kaufberatung

[VikingBK1981]

Würde auch den 5600x nehmen. Power reicht und er ist bezahlbar.

[Pikachu]

Auf solche Übersichtsseiten, insbesondere von Computerbase würde ich aber auch nicht viel geben.

Die (sehr!) ausführlichen Tests der einzelnen CPUs sind ja verlinkt. Finde solche Tests in Textform praktischer da besser durchsuchbar.

[derFuchsi]

Würde auch den 5600x nehmen. Power reicht und er ist bezahlbar.

Ich versuche noch bei der Nummerierung durchzusteigen bei AMD.
(Sorry hab mich halt seit äh... 13 Jahren(?) nicht mehr für AMD interessiert als ich den Core 2 Quad 6600 kaufte)
Ryzen 3, 5, 7 und 9 unterscheiden sich... in den Kernen? (Warum heißen die dann nicht Ryzen 4, 6, 8, 12?)
Ryzen 5000 sind wohl die Neuen, also 5950X, 5900X, 5800X, 5600X...
Die 3xxx sind dann die Vorgänger und die 2xxx ganz alte?

Also derzeit sind die Favoriten 3900x vs 5600x vs 5800x wie ich sehe. Eigentlich eher 3900x vs 5800x

[Puschkin]

Ich würde vermutlich eher dazu raten schonmal mit dem bestellen einzelner Komponenten anzufangen.
Wenn irgendwo etwas reduziert ist oder weil es lange Lieferzeit hat.
Oder mit einer Grafikkarte noch etwas warten. NVidia hat auch schon wieder was neues angekündigt.
Vermutlich aber auch erstmal nicht lieferbar.

Und wenn man pessimistisch ist wird es wohl bei den schlechten Preisen und den hohen Margen für die Händler bleiben...

[derFuchsi]

Graka habe ich (vermutlich). Über Ebay ne 2070 super nachdem die 3070 ja nicht zu zivilen Preisen zu haben ist. Ist aber noch nicht da. Ist schon brauchbar erstmal. Lieferzeiten ok ist ne Idee.

[Voigt]

Auf diese Prefixe von Ryzen 3, 5, 7 oder 9, bzw Intel i3, i5, i7, i9 achte ich garnicht, die meisten nennen die auch gar nich wenn man über Prozessoren diskutiert. Sind grobe Einteilung in arbiträre Leistungsklassen/Preisklassen.

1000er Ryzen ist first gen Ryzen, keine absolute Katasteophe mehr an AMD Prozessoren aber waren im Vergleich zu Intel trotzdem nich wirklich gut, und jetzt auch total veraltet. 2000er ist second gen wo nochmal guter Sprung gemacht wurde, aber primär die Mainboard BIOSe ausgereift waren. 3000er ist third gen und ist nah an Intel performance rangerückt, sodass die ernsthafte P/L Alternativen sind.
Dann gab es noch im Mobilsektor bei Laptops 4000er, die haben aber selbe Architketur wie Desktop 3000er. Keine Ahnung warum das Herstellee machen mit der Bennenung ihree Mobilchips.

Jetzt ganz frisch kam Ryzen 5000er die halt jetzt forth gen sind. Haben die 4000er Desktop geskippt um wieder synchron mit Mobil zu sein. Die sind jetzt endlich schneller als Intel in Spielen, aber sind im P/L nichtmehr ganz so gut.
In der 5000er Serie ist dann höhere Zahl einfach mehr Performance, derzeit durch einfach mehr Kerne. Die meisten Spiele können aber wenn überhaupt, dann nur 6 Kerne nutzen, daher mit einem 6 oder maximal 8 Kerner bist du gut unterwegs fürs gaming, also 5600x oder 5800x, mehr Kerne sind nur fürs Rendern oder so nützlich.
Ryzen 3600 wären halt auch 6 Kerne, aber einiges langsamer aber auch einiges günstiger. Halt so 200€ statt 360€. Mit einem 3700 hättest du 8 Kerne aber mit Last Gen performance, langsamer als Intel, aber eventuell ja ausreichend und mit 300€ auch nich so teuer wie 500€ 5800x (8C) oder halt wieder 360€ 5600x (6C).


Edit: @Fuchsi, wieviel haste denn für die 2070 Super bezahlt auf ebay? Denke 350€ wäre angemessener Preis so.

[VikingBK1981]

Der 3700er macht zum Zocken überhaupt keinen Sinn. Dann eher den 3600. Wenn du länger nicht aufrüsten willst nimm den 5600X der reicht.

[limericks]

Der 3700er macht zum Zocken überhaupt keinen Sinn. Dann eher den 3600. Wenn du länger nicht aufrüsten willst nimm den 5600X der reicht.

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpun ... g-1363331/

[VikingBK1981]

Ein technisch schlecht angepasstes Spiel als Beispiel zu nehmen ist echt gut. Schaue dir Benchmarks an so viel wie du willst. Die teurer CPU sind kaum schneller.

[derFuchsi]

Edit: @Fuchsi, wieviel haste denn für die 2070 Super bezahlt auf ebay? Denke 350€ wäre angemessener Preis so.

Danke für die Erklärung.
Ja ok der Preis wäre unter normalen Umständen vielleicht angemessen gewesen ja. Im Moment legt man etwa den Preis für die nächste Generation hin also um die 500.
Ich hätte es auch sicher was günstiger haben können aber hatte auf den Bietwettstreit kein Bock und hab halt sofort kaufen gemacht. Man kann ja froh sein überhaupt was zu bekommen im Moment.

Das mit Cyberpunk ist interessant. Schlecht angepasst weiß ich nicht. Schlecht angepasst skaliert in der Regel eher schlecht mit mehr kernen. Scheint mir eher die Zukunft zu sein.

[VikingBK1981]

Seit es Mehrkern CPUs gibt wird erzählt wie wichtig sie in der Zukunft sind und wie gut irgendwann Spiele darauf angepasst werden. Das wird man auch noch in 20 Jahren erzählen. Leider ist es nicht der Fall. Alleine die schiere Anzahl an verschiedenen CPUs, GPUs und Co lassen eine richtige Anpassung nicht zu.

Ich für meinen Teil würde den AMD Ryzen 5600X nehmen und das Geld was ich gespart habe in die nächste Grafikkarte stecken. Da bekommste fürs Mehrgeld auch mehr Leistung. Auch welche die man sieht und nicht nur messen kann.

[Puschkin]

Ich habe auch einen 5600X gekauft. Ich wollte möglichst starke single core Performance und in anbetracht der Preise wurden es dann 6 Kerne. Das war 340€ für mich noch okay.

Mehr als 8 Kerne für die Primäranwendung Gaming finde ich schwer zu rechtfertigen. Die Konsolen haben jetzt 8 Kerne und die sind für Spiele das Maß der Dinge.

Mit Zen3 /Ryzen 5000 ist aber auch der Sockel AM4 vorbei. Wer von einem Ryzen 5000 aufrüsten möchte in ein paar Jahren wird dann wahrscheinlich ein neues Board, Ram und vielleicht weiteres notwendig.
Mit dem Ryzen 5600X habe ich später noch einen kleinen Aufrüstnebenabzweig.(Wobei das schon eher ein Randargument ist, gebe ich zu.)

Und ich habe ein Leise&Kühlfimmel: da kommt mir der 5600x auch entgegen.

[schneeland]

Wobei das mit dem Aufrüsten für mich mittlerweile auch nicht mehr so ein starkes Argument ist. Mit den Zen3-/Core i-10K-Prozessoren ist jetzt 6 Generationen nach meinem i7-4790K das erste Mal wieder eine Situation da, wo ich sage, es lohnt sich so langsam aufzurüsten. Wenn ich jetzt nächstes Jahr wie geplant auch einen 5600X kaufe, dann ist, bis das nächste Mal so eine Situation eintritt, vermutlich schon AM6 angesagt.

[derFuchsi]

Mit Zen3 /Ryzen 5000 ist aber auch der Sockel AM4 vorbei. Wer von einem Ryzen 5000 aufrüsten möchte in ein paar Jahren wird dann wahrscheinlich ein neues Board, Ram und vielleicht weiteres notwendig.

Das ist jetzt aber schon blöd...
Tja nun... muss man beim Board auf irgendwas achten? Hätte mir halt so ein B550 geholt aber da gibts ja zig Modelle pro Hersteller. MSI z.B. was ist da der Unterschied zwischen MEG, MPG, MAG... muss da erst mal durchsteigen.
Und diese Namen Mortar, Tomahawk, Bazooka

[Puschkin]

Das ist jetzt aber schon blöd...
Tja nun... muss man beim Board auf irgendwas achten? Hätte mir halt so ein B550 geholt aber da gibts ja zig Modelle pro Hersteller. MSI z.B. was ist da der Unterschied zwischen MEG, MPG, MAG... muss da erst mal durchsteigen.
Und diese Namen Mortar, Tomahawk, Bazooka

Ja ich sehe das auch eher wie Schneeland.
Und das irgendwann auch der Schrott zu DDR5 Ram kommt ist auch irgendwie plausibel.

Wie ist das denn? B550 und ryzen 5000 Kompatibilität? Ich habe gehört manche brauchen erst ein bios update.
Vielleicht drauf achten das es so rin Board ist das man auch ohne 3000er Ryzen fladhen kann zur not?

[Pikachu]

B550 Boards können sich in der Anzahl der Anschlüsse für Lüfter und RGB-Gedöns, Qualität des Onboard-Soundchips, Front USB-C ja/nein, WIFI ja/nein unterscheiden.

[lipt00n]

Wie ist das denn? B550 und ryzen 5000 Kompatibilität? Ich habe gehört manche brauchen erst ein bios update.
Vielleicht drauf achten das es so rin Board ist das man auch ohne 3000er Ryzen fladhen kann zur not?

Viele kommen schon mit dem neuen BIOS (steht oft in der Artikelbeschreibung dabei, ansonsten nachfragen), ansonsten kann man beim (Versand-)Händler auch nett darum bitten, das Board vor dem Ausliefern zu flashen.

[limericks]

Wie ist das denn? B550 und ryzen 5000 Kompatibilität? Ich habe gehört manche brauchen erst ein bios update.
Vielleicht drauf achten das es so rin Board ist das man auch ohne 3000er Ryzen fladhen kann zur not?

Viele kommen schon mit dem neuen BIOS (steht oft in der Artikelbeschreibung dabei, ansonsten nachfragen), ansonsten kann man beim (Versand-)Händler auch nett darum bitten, das Board vor dem Ausliefern zu flashen.

Man sollte nur vermeiden, dass man dann vor dem Problem steht dass das Mainboard zum flashen eine CPU benötigt, aber der Ryzen nicht erkannt wird weil das BIOS noch nicht geflasht ist.
Ich hab daher darauf geachtet, ein Mainboard zu nehmen das sich auch ohne CPU flashen lässt. Das ging problemlos.
Sollte aber nur ein temporäres Problem sein für Leute, die gerade jetzt kaufen wollen. In Zukunft wird das sicher mit passendem BIOS ausgeliefert.

Seit es Mehrkern CPUs gibt wird erzählt wie wichtig sie in der Zukunft sind und wie gut irgendwann Spiele darauf angepasst werden. Das wird man auch noch in 20 Jahren erzählen. Leider ist es nicht der Fall.

Kann mich erinnern, dass es mal hieß Vierkern CPUs sind die Zukunft Heute ist das Standard bei modernen 3D Spielen.
Da die neuen Konsolen auf Achtkern laufen kann ich mir schon vorstellen, dass sich das in 5 Jahren auch auf dem PC durchgesetzt hat. So wie heute niemand mehr einen Dual Core Prozessor zum Gaming kaufen würde. Einen Prozessor aufzurüsten machen die meisten nur selten weils aufwändiger als die Grafikkarte ist, daher verstehe ich dass Leute mehr auf Zukunftssicherheit achten. Auch wenn sich der Unterschied zu nem Sechskern momentan noch nicht groß bemerkbar macht.
Zwölfkern würd ich jemand anderem auch nicht empfehlen, das war bei mir mehr der Reiz das neueste Gadget zu haben Umso interessanter find ich dann das Beispiel Cyberpunk, wo es sich offensichtlich doch auswirkt. Auch dass Raytracing CPU Leistung braucht, war mir neu.

Schaue dir Benchmarks an so viel wie du willst.

Benchmarks sind nunmal die ultimative Wahrheit

[PhelanKell]

Ich habe gehört manche brauchen erst ein bios update.

Hiho,

Bios-Flashes sind heutzutage auch kein Problem mehr.
Solange gemäß Hersteller die CPU auf dem Board funktioniert, kann man alles fertig zusammen bauen.
Über den alten Rechner o.ä. macht man sich einen USB Stick fertig für das neue MB.
Und beim ersten Start kann man dann gleich das Update machen. Viele Boards bieten mittlerweile ja sogar Flashes an, ohne dass der PC wirklich richtig hochfährt.
So hatte ich es bei meinem auch gemacht. Hat alles wunderbar geklappt.

[Puschkin]

Ich habe gehört manche brauchen erst ein bios update.

Hiho,

Bios-Flashes sind heutzutage auch kein Problem mehr.
Solange gemäß Hersteller die CPU auf dem Board funktioniert, kann man alles fertig zusammen bauen.
Über den alten Rechner o.ä. macht man sich einen USB Stick fertig für das neue MB.
Und beim ersten Start kann man dann gleich das Update machen. Viele Boards bieten mittlerweile ja sogar Flashes an, ohne dass der PC wirklich richtig hochfährt.
So hatte ich es bei meinem auch gemacht. Hat alles wunderbar geklappt.

Ja, das meinte ich ja, ich hätte vielleicht nicht zu faul sein sollen und meinen post nochmal korrigieren sollen.