Cyberpunk 2077
Forumsregeln
Datenschutzerklärung: https://www.gamespodcast.de/datenschutzerklaerung/
Impressum: https://www.gamespodcast.de/impressum/
Forenregeln und zukünftige Weltverfassung
ART 1: Behandle andere Nutzer mit Respekt.
ART 2: Do NOT piss off the Podcasters
Lies bitte weitere Hinweise hier: viewtopic.php?f=4&t=2789
Datenschutzerklärung: https://www.gamespodcast.de/datenschutzerklaerung/
Impressum: https://www.gamespodcast.de/impressum/
Forenregeln und zukünftige Weltverfassung
ART 1: Behandle andere Nutzer mit Respekt.
ART 2: Do NOT piss off the Podcasters
Lies bitte weitere Hinweise hier: viewtopic.php?f=4&t=2789
Re: Cyberpunk 2077
@Inkognito, auch hier wieder Digital Foundries hat nur die Technik bewertet, so wie es die Filmbranche bei Avatar damals auch machte.
Awards für künstlerisches Design mit einzigartigen Stil sind da immer separat, und werden dann meist an Indies vergeben, weil die oft so kreativ sind.
Wenn es aber nun um allgemeine potentiell zukünftige Awards geht, die Cyberpunk wahrscheinlich bekommen wird, bin ich bei dir und zeigt eher die unkreativität der Gamereviewbranche, bzw. deren schielen auf Massenkompatibilität auch in deren Awards. Aber ads ist seperates Thema vom Digital Foundry Award für Technik im speziellen.
Awards für künstlerisches Design mit einzigartigen Stil sind da immer separat, und werden dann meist an Indies vergeben, weil die oft so kreativ sind.
Wenn es aber nun um allgemeine potentiell zukünftige Awards geht, die Cyberpunk wahrscheinlich bekommen wird, bin ich bei dir und zeigt eher die unkreativität der Gamereviewbranche, bzw. deren schielen auf Massenkompatibilität auch in deren Awards. Aber ads ist seperates Thema vom Digital Foundry Award für Technik im speziellen.
Re: Cyberpunk 2077
Bezüglich Verurteilung:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 12:15
Was ja nur deshalb der Fall ist, weil er immernoch frei rumläuft und prämiert wird. Wäre er ähnlich verurteilt worden wie Spacey, gäbe es keine Debatte mehr. Dann wäre er schon seit 40 Jahren kein Mensch mehr, der irgendwo erwähnt wird.
Polanski hat eine Tat begangen, ist rechtlich verurteilt, aber gesellschaftlich akzeptiert.
Spacey's Anschuldigungen wurden zurückgezogen, er stand vor keinem Gericht und ist nicht verurteilt, aber gesellschaftlich geächtet.
Sehr interessant, die beiden Fälle im Kontrast.
- Andre Peschke
- Beiträge: 9847
- Registriert: 9. Jan 2016, 16:16
- Kontaktdaten:
Re: Cyberpunk 2077
Hab ich nicht gesagt. Ich bin da aufgrund der Komplexität einfach unentschieden und würde keine pauschale Aussage treffen wollen, sondern das am jeweiligen Einzelfall entscheiden ob und wie der Preis verliehen werden sollte. Wie geschrieben: Ein Award kann ja zB auch verliehen werden, aber dabei trotzdem deutlich auf Missstände verwiesen werden bzw. eine Abgrenzung getroffen werden etc.
Andre
-
- Beiträge: 1031
- Registriert: 13. Dez 2016, 00:01
Re: Cyberpunk 2077
Danke, genau darauf wollte ich auch hinaus. Ich finde das einfach nur noch schrecklich.
Re: Cyberpunk 2077
Ein Roman Polanski ist sowas von gesellschaftlich geechtet. Wenn von der Person Polanski die Rede ist, ist auch immer von diesem Verbrechen die Rede.Inkognito hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 13:53Bezüglich Verurteilung:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 12:15
Was ja nur deshalb der Fall ist, weil er immernoch frei rumläuft und prämiert wird. Wäre er ähnlich verurteilt worden wie Spacey, gäbe es keine Debatte mehr. Dann wäre er schon seit 40 Jahren kein Mensch mehr, der irgendwo erwähnt wird.
Polanski hat eine Tat begangen, ist rechtlich verurteilt, aber gesellschaftlich akzeptiert.
Spacey's Anschuldigungen wurden zurückgezogen, er stand vor keinem Gericht und ist nicht verurteilt, aber gesellschaftlich geächtet.
Sehr interessant, die beiden Fälle im Kontrast.
Oder meinst du weil er danach immer noch Filme machen durfte?
Zuletzt geändert von Soulaire am 28. Dez 2020, 14:01, insgesamt 1-mal geändert.
-
- Beiträge: 1031
- Registriert: 13. Dez 2016, 00:01
Re: Cyberpunk 2077
Damit wäre ich durchaus auch einverstanden mit einer Ausnahme: Den angesehensten Gesamtaward darf es nicht mehr geben, also sowas wie bestes Spiel des Jahres. Das ausklammern der Vergangenheit funktioniert IMHO nämlich nicht. Nicht bei Spielen. Klar werden einige „Gutgepatched“, aber das ist ja dann schon keine erstklassige Arbeit mehr.Andre Peschke hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 13:56Hab ich nicht gesagt. Ich bin da aufgrund der Komplexität einfach unentschieden und würde keine pauschale Aussage treffen wollen, sondern das am jeweiligen Einzelfall entscheiden ob und wie der Preis verliehen werden sollte. Wie geschrieben: Ein Award kann ja zB auch verliehen werden, aber dabei trotzdem deutlich auf Missstände verwiesen werden bzw. eine Abgrenzung getroffen werden etc.
Andre
Re: Cyberpunk 2077
Voigt, genau darauf wollte ich mit dem Beispiel mit Mank hinaus.Voigt hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 13:47 @Inkognito, auch hier wieder Digital Foundries hat nur die Technik bewertet, so wie es die Filmbranche bei Avatar damals auch machte.
Awards für künstlerisches Design mit einzigartigen Stil sind da immer separat, und werden dann meist an Indies vergeben, weil die oft so kreativ sind.
Es gibt keine technischen Awards in anderen Künsten. Das sind immer künstlerische Auszeichnungen. Das sagen die Nominierten auch immer selber von sich.
Technisch ist die Kamera in Mank unterirdisch. Die Academy Award Nomination für Best Cinematography wird aber kommen. Also finden die Cinematographer der Academy, das was ihr Peer gemacht hat für künstlerisch sehr wertvoll.
Zuletzt geändert von Inkognito am 28. Dez 2020, 14:23, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Cyberpunk 2077
Seit 1977 hat er 14 High Profile Films gedreht, und JEDEN Filmaward persönlich (!) erhalten, der Rang und Namen hat.
So geächtet ist der nicht, würde ich sagen.
Re: Cyberpunk 2077
Es wurden halt die Filme an sich ausgezeichnet. Ist ja.nicht so als würde man in diesen Filmen sehen wie er diese Verbrechen ausübt. Bei Cyberpunk ist das aber hingegen der Fall. Wie bei den ägyptischen Pyramiden kann so ein "großes" Spiel quasi nämlich nur durch die Ausbeutung von Menschen entstehen. Ich kenne kein Gegenbeispiel.
Re: Cyberpunk 2077
Stimme Dir da absolut zu, das du da diesen sehr wichtigen Punkt eingebracht hast.
Genauso fragwürdig ist ein "Best Direction" für The Last of Us 2:
https://kotaku.com/games-made-under-cru ... 1845863225
Genauso fragwürdig ist ein "Best Direction" für The Last of Us 2:
https://kotaku.com/games-made-under-cru ... 1845863225
Zuletzt geändert von Inkognito am 28. Dez 2020, 14:43, insgesamt 1-mal geändert.
-
- Beiträge: 1031
- Registriert: 13. Dez 2016, 00:01
Re: Cyberpunk 2077
Ich kenne keinen weiteren flüchtigen Vergewaltiger, der einfach so weiter Filmen darf und für sein Lebenswerk ausgezeichnet wird. Ja, er wurde für sein Lebenswerk ausgezeichnet, ziemlich pervers. Ich habe mich dieser Tage mehr und mehr mit Polanski befasst und was man so liest, lässt mich mehr und mehr entsetzt und angewidert zurück. Und man kann auch kaum Argumentieren, dass die USA ja einfach nur blöde Gesetze hätten bei dem Fall.Soulaire hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:28Es wurden halt die Filme an sich ausgezeichnet. Ist ja.nicht so als würde man in diesen Filmen sehen wie er diese Verbrechen ausübt. Bei Cyberpunk ist das aber hingegen der Fall. Wie bei den ägyptischen Pyramiden kann so ein "großes" Spiel quasi nämlich nur durch die Ausbeutung von Menschen entstehen. Ich kenne kein Gegenbeispiel.
Aber am Ende ist das hier ohnehin nicht wirklich mit CP vergleichbar, denn ich gehe ja nicht soweit sie einzukerkern. Ich bin der Meinung, dass man einfach in einer Auszeichnung nicht einfach das Gesamtwerk ausschließt, insbesondere nicht wenn man so ein katastrophalen Start hingelegt hat.
Re: Cyberpunk 2077
Dafür kann man durchaus ins Gefängnis müssen:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:37
Aber am Ende ist das hier ohnehin nicht wirklich mit CP vergleichbar, denn ich gehe ja nicht soweit sie einzukerkern. Ich bin der Meinung, dass man einfach in einer Auszeichnung nicht einfach das Gesamtwerk ausschließt, insbesondere nicht wenn man so ein katastrophalen Start hingelegt hat.
https://www.theguardian.com/world/2019/ ... e-bullying
Das kann auch den Mächtigsten passieren.
Ob das allerdings in Polen passieren wird, darf man bezweifeln.
-
- Beiträge: 1031
- Registriert: 13. Dez 2016, 00:01
Re: Cyberpunk 2077
Dazu kann ich nichts sagen, dafür habe ich keine Beweise wie André schon anmerkte. Mir geht es um den Zustand des Spiels und die geprellten Kunden.Inkognito hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:47Dafür kann man durchaus ins Gefängnis müssen:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:37
Aber am Ende ist das hier ohnehin nicht wirklich mit CP vergleichbar, denn ich gehe ja nicht soweit sie einzukerkern. Ich bin der Meinung, dass man einfach in einer Auszeichnung nicht einfach das Gesamtwerk ausschließt, insbesondere nicht wenn man so ein katastrophalen Start hingelegt hat.
https://www.theguardian.com/world/2019/ ... e-bullying
Das kann auch den Mächtigsten passieren.
Ob das allerdings in Polen passieren wird, darf man bezweifeln.
Re: Cyberpunk 2077
Ein paar Einwürfe
So eine klare - der eine ist ein schuldiges Arschloch, der andere nicht - Sache ist das nicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Arno_Breker
Polanski ist nicht verurteilt worden, sondern hat sich vor dem Urteil abgesetzt. Spacey ist nicht verurteilt da derjenige, der ihn beschuldigt hat, gestorben ist und nicht mehr als Zeuge vor Gericht aussagen konnte.Inkognito hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 13:53 Bezüglich Verurteilung:
Polanski hat eine Tat begangen, ist rechtlich verurteilt, aber gesellschaftlich akzeptiert.
Spacey's Anschuldigungen wurden zurückgezogen, er stand vor keinem Gericht und ist nicht verurteilt, aber gesellschaftlich geächtet.
Sehr interessant, die beiden Fälle im Kontrast.
So eine klare - der eine ist ein schuldiges Arschloch, der andere nicht - Sache ist das nicht.
Es gab diverse Aussagen, dass sich Spacey am Set "unangebracht" verhalten haben soll - das war der Kerngrund für den Rauswurf durch Netflix:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑27. Dez 2020, 23:16 Naja Folgen hat das durchaus, siehe House of Cards. Würden an Polanski ähnliche Maßstäbe angelegt werden, wäre er ebenfalls ruiniert. Wie das mit Regisseuren ist, gute Frage. Meist kam es aber ja auch erst hinterher raus, siehe Weinstein. Der kam ja nicht mehr an neue Aufträge. Das wäre dann ebenso OK.
Um es völlig überspitzt auszudrücken, Polanski war in seiner Freizeit vermutlich ein Vergewaltiger, Spacey am Arbeitsplatz zumindest übergriffig - und das hatte dann eben auch Folgen für den Job.Kevin Spacey made the set of Netflix's "House of Cards" into a "toxic" work environment through a pattern of sexual harassment, eight people who currently work on the show or worked on it in the past tell CNN. One former employee told CNN that Spacey sexually assaulted him.
Klar tun wir das. Die Feuerzangenbowle ist deutsches Kulturgut und läuft immer wieder im TV und zu Studentenparties - das ist ein NS-Durchhaltefilm von 1944. Heinz Rühmann war einer größten Stars im NS-Staat. Tut der Popularität des Films und von Rühmann im Nachkriegsdeutschland keinen Abbruch. Leni Riefenstahl hat technisch beeindruckende Kunst auf die Leinwand gebannt - und wird im Ausland dafür durchaus anerkannt, in Deutschland aber verfemt. Es gab seit den 2000ern auch in Deutschland wieder diverse Ausstellungen mit den Werken von Arno Breker.Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑27. Dez 2020, 16:28 Wir prämieren ja (hoffentlich) auch keine Nazikunst, mal so als Beispiel.
https://de.wikipedia.org/wiki/Arno_Breker
Die "Gesendet von meinem HTC11 Life mit Tapatalk"-Signatur
Re: Cyberpunk 2077
Puh, 35 Selbstmorde in 2 Jahren sind aber mal ne ganz andere Hausnummer als das was bei CD Projekt geschehen sein soll. Dass so eine Verurteilung in Polen nicht passieren würde, halte ich für eine Annahme, die weiteren Belegen bedarf.Inkognito hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:47Dafür kann man durchaus ins Gefängnis müssen:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:37
Aber am Ende ist das hier ohnehin nicht wirklich mit CP vergleichbar, denn ich gehe ja nicht soweit sie einzukerkern. Ich bin der Meinung, dass man einfach in einer Auszeichnung nicht einfach das Gesamtwerk ausschließt, insbesondere nicht wenn man so ein katastrophalen Start hingelegt hat.
https://www.theguardian.com/world/2019/ ... e-bullying
Das kann auch den Mächtigsten passieren.
Ob das allerdings in Polen passieren wird, darf man bezweifeln.
Nur zur Einordnung, da nicht jeder den Link lesen wird.
-
- Beiträge: 1031
- Registriert: 13. Dez 2016, 00:01
Re: Cyberpunk 2077
Spacey ist nicht nur bei Netflix rausgeworfen worden sondern ist überall tot. Derjenige, der Spacey beschuldigt hat ist ja auch nicht tot sondern klagt gegen Spacey aktuell. Polanski hat die Tat essenziell gestanden und es ist doch ehrlich gesagt egal ob er am Arbeitsplatz andere belästigt oder "einfach nur ein Vergewaltiger auf der Flucht" ist.
Du unterscheidest nicht zwischen Konsum und Auszeichnungen. Das haben wir doch schon mehrfach erwähnt, warum das nicht das gleiche ist.
Du unterscheidest nicht zwischen Konsum und Auszeichnungen. Das haben wir doch schon mehrfach erwähnt, warum das nicht das gleiche ist.
Re: Cyberpunk 2077
Das letzte Verfahren gegen Spacey endete hier:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 15:06 Spacey ist nicht nur bei Netflix rausgeworfen worden sondern ist überall tot. Derjenige, der Spacey beschuldigt hat ist ja auch nicht tot sondern klagt gegen Spacey aktuell. Polanski hat die Tat essenziell gestanden und es ist doch ehrlich gesagt egal ob er am Arbeitsplatz andere belästigt oder "einfach nur ein Vergewaltiger auf der Flucht" ist.
https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-49752506
Polanski hat sich auf einen Deal eingelassen und ist geflohen als sich abzeichnete, dass der Richter sich nicht an den Deal halten wird. "Essentiell gestehen" ist keine Verurteilung. Für den Arbeitgeber ist es alles andere egal ob einer der Arbeitnehmer seine Kollegen am Arbeitsplatz sexuell belästigt.
Rühmann erhielt 1966 das Bundesverdienstkreuz.Du unterscheidest nicht zwischen Konsum und Auszeichnungen. Das haben wir doch schon mehrfach erwähnt, warum das nicht das gleiche ist.
Zuletzt geändert von Rince81 am 28. Dez 2020, 15:17, insgesamt 1-mal geändert.
Die "Gesendet von meinem HTC11 Life mit Tapatalk"-Signatur
Re: Cyberpunk 2077
Nur zur Einordnung.limericks hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 15:05Puh, 35 Selbstmorde in 2 Jahren sind aber mal ne ganz andere Hausnummer als das was bei CD Projekt geschehen sein soll. Dass so eine Verurteilung in Polen nicht passieren würde, halte ich für eine Annahme, die weiteren Belegen bedarf.Inkognito hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:47Dafür kann man durchaus ins Gefängnis müssen:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:37
Aber am Ende ist das hier ohnehin nicht wirklich mit CP vergleichbar, denn ich gehe ja nicht soweit sie einzukerkern. Ich bin der Meinung, dass man einfach in einer Auszeichnung nicht einfach das Gesamtwerk ausschließt, insbesondere nicht wenn man so ein katastrophalen Start hingelegt hat.
https://www.theguardian.com/world/2019/ ... e-bullying
Das kann auch den Mächtigsten passieren.
Ob das allerdings in Polen passieren wird, darf man bezweifeln.
Nur zur Einordnung, da nicht jeder den Link lesen wird.
Das Unternehmen hat 150 mal mehr Mitarbeiter als CDPR. Das sind alleine statistisch 53 Selbstmorde in 2 Jahren, also deutlich mehr als vorgekommen sind.
Mein Punkt war, dass das Management eines Unternehmens Fürsorgepflicht für die Mitarbeiter hat. Und für das Vernachlässigen auch ins Gefängnis gehen kann.
Re: Cyberpunk 2077
Ich will nicht kleinlich sein, aber laut englischer Wiki:Rince81 hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 14:56
Polanski ist nicht verurteilt worden, sondern hat sich vor dem Urteil abgesetzt. Spacey ist nicht verurteilt da derjenige, der ihn beschuldigt hat, gestorben ist und nicht mehr als Zeuge vor Gericht aussagen konnte.
So eine klare - der eine ist ein schuldiges Arschloch, der andere nicht - Sache ist das nicht.
1. Anschuldigung in 6 Punkten.
2. Sich schuldig bekannt in 1 Punkt.
3. Verteilt worden in dem einen Punkt.
4. Als es dann um die Strafhöhe ging: Als er für sich festgestellt hat, dass er nicht mit Bewährung davonkommt, sondern ins Gefängnis muss
5. Flucht
Also verurteilt ist er rechtlich. Er hat sich der Bestrafung entzogen.
Bei Kevin Spacey kenne ich mich nicht so gut aus.
Aber es kommt mir wie bei OJ Simpson vor.
Es gibt kein Criminal Trial (OJ: freigesprochen), aber diverse Civil Trials (OJ: schuldig). Deswegen galt OJ ja auch als freigesprochen. Bis er später bei einem Raub seines eigenen Eigentums zu 33 Jahren Haft verteilt wurde....US-Justizsystem halt.
Spacey wird aber wieder kommen.
Die Entertainment Industrie liebt diese Phoenix Stories einfach zu sehr.
Vielleicht sollten wir uns wieder mehr auf Cyberpunk 2077 fokussieren.
-
- Beiträge: 1031
- Registriert: 13. Dez 2016, 00:01
Re: Cyberpunk 2077
Also er hat es gestanden, ganz einfach. Und um ehrlich zu sein ist mir auch gar nicht wichtig, wie die Standards 1966 waren um ehrlich zu sein und eigentlich sollte es auch keine Rolle spielen, ob jemand "nur" in seiner Freizeit minderjährige vergewaltigt.Rince81 hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 15:15Das letzte Verfahren gegen Spacey endete hier:Dr_Hasenbein hat geschrieben: ↑28. Dez 2020, 15:06 Spacey ist nicht nur bei Netflix rausgeworfen worden sondern ist überall tot. Derjenige, der Spacey beschuldigt hat ist ja auch nicht tot sondern klagt gegen Spacey aktuell. Polanski hat die Tat essenziell gestanden und es ist doch ehrlich gesagt egal ob er am Arbeitsplatz andere belästigt oder "einfach nur ein Vergewaltiger auf der Flucht" ist.
https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-49752506
Polanski hat sich auf einen Deal eingelassen und ist geflohen als sich abzeichnete, dass der Richter sich nicht an den Deal halten wird. "Essentiell gestehen" ist keine Verurteilung. Für den Arbeitgeber ist es alles andere egal ob einer der Arbeitnehmer seine Kollegen am Arbeitsplatz sexuell belästigt.
Rühmann erhielt 1966 das Bundesverdienstkreuz.Du unterscheidest nicht zwischen Konsum und Auszeichnungen. Das haben wir doch schon mehrfach erwähnt, warum das nicht das gleiche ist.