Andre Peschke hat geschrieben: ↑2. Feb 2022, 15:26
dadadave hat geschrieben: ↑2. Feb 2022, 15:11
Andre, spielt Sprache denn überhaupt keine Rolle?
Meiner Meinung nach: Nicht so, wie von dir behauptet.
Und wenn dem nicht so sei, dann bist du in der Bringschuld das zu belegen. Du kannst nicht hier mit diesem Posting reinplatzen und erwarten, dass daraufhin sofort die Selbstreflexion einzusetzen hat. Im Gegenteil ist der Vorwurf der Toxizität erstmal zu belegen. Diese Diskussion muss vorausgehen. Wenn du etwas bewirken willst, musst du Überzeugen, nicht beschuldigen.
dadadave hat geschrieben: ↑2. Feb 2022, 15:11
Aber in einer Industrie, in der Todesdrohungen gebräuchlich sind, wenn mal an einer CoD-Waffe rumgebalanced wurde, ist es da derart undenkbar, mal seinen eigenen Beitrag zum Klima ergebnisoffen zu hinterfragen und vielleicht die Suppe nicht jedesmal ganz so heiss zu kochen? Ich werfe hier kein Dogwhistling oder sowas bei, aber letztlich wird zu einem Dauernörgelklima von Konsumenten beigetragen, die völlig hemungsfrei regelmässig Gewalt ins Spiel bringen, und sei es nur im Spass, wenn irgend ein Produktfeature ihres Konsumguts nicht ihren Vorstellungen entspricht. Sowas hat insbesondere dann eine andere Wirkung, wenn es dauernd geschieht.
Ich halte es für sehr weit hergeholt, dass eine humorige Übertreibung den von dir geschilderten Beitrag leistet. Wie kommst du überhaupt auf diese Idee? Ich fühle mich erneut an die Killerspiel-Debatte erinnert, wo "hier wird digital getötet" in einen Kausalzusammenhang mit realen Morden gebracht wurde, weil man es auf "Töten führt zu Töten" runterkocht.
Natürlich ist es irgendwie theoretisch vorstellbar, dass solche Formulierungen irgendeinen kleinen Beitrag zu einer Art "sprachlicher Verrohung" leisten. Das war bei den Killerspielen, bei VHS-Horror und all den anderen Social-Panics ja die große Verführung. Aber halte ich es in Anbetracht meines Kenntnisstandes persönlich für wahrscheinlich? Nein. Ich halte es für eine absolut absurde Simplifizierung. Wenn jemand eine Morddrohung an einen Entwickler ausspricht, dann ist IMO erstmal der Blick auf Medienerziehung etc zu richten. Dann auf die Gefühle von Ohnmacht, Frustration und Machtlosigkeit die ich dahinter vermuten würde und was sie auslöst. Der Beitrag, wenn existent, den Jochens Rhetorik dazu leistet wird so unmessbar klein sein, dass ich die Beschwerde im besten Fall für unnötig, vermutlich aber für völlig falsch halte.
Andre
Ich erstelle nirgends direkte Kausalzusammenhänge zwischen Äusserungen im Podcast und echter Gewalt oder Morddrohungen.
Darin erschöpft sich Toxizität allerdings nicht.
Wir reden hier naturgemäss von vagen Phänomenen (die sich auch nicht nur auf den Gamingbereich beschränken). Ich halte die Kultur des Entitlements z.B. auch in einem gewissen Grade für toxisch, und eben, dieser Zusammenhang der persönlichen Aggression, der so verbreitet ist, wenn jemand etwas produziert, was den eigenen Anforderungen nicht entspricht, ich find das nicht gut, und da spielt eine Spielepresse, da spielen Influencer und eben Podcaster wie ihr schon eine Rolle, wenn sie um der Aufmerksamkeit willen, um ja nicht unter die schöne Reizschwelle zu fallen so gerne aggressiv auftreten und auf Individuuen zielen, und seien diese nur indirekt identifizierbar, und sei es nur im Spass.
Da geht's nicht darum ob Podcaster XY Gamer Z direkt mit seinem derben Spruch dazu ermutigt hat, Gameentwickler Ö zu bedrohen oder sowas. Dass das Verhalten und eben auch der Umgangston und die Art, wie man übereinander spricht einen Einfluss auf eine Community haben, da hätte ich nicht gedacht, dass das nun in die Kategorie "steile These" gehört. Die Anonymität der UI-Entwickler, Dialogschreiber und sonstiger Missetäter verleitet in einer Art über sie zu reden, wie ihr das wohl nicht tun würdet, wenn sie bei Euch im Podcast anwesend wären. Und zur Not kann man auch mal den kategorischen Imperativ herbeiziehen: Fändet ihr das toll, wenn Leute regelmässig darüber reden würden, wie ihr doch an die Wand gestellt gehört, weil in deren Ansicht mal wieder jemand im Podcast Unsinn geredet hat? Man zahle ja schliesslich für den Podcast!1!!
Nein, ich bleibe dabei, ich halte ausufernde Rants inklusive heftigen Menschen angreifende Sprüchen, insgesamt für ein toxisches Phänomen, insofern sie ein wiederkehrendes Muster darstellen.
Verwelken deshalb Blümchen und fallen Vögel tot von den Bäumen? Nein.
Ist es gleichzustellen mit Todesdrohungen oder sonstigem Scheiss? Nein!
Es geht hier um eine gerinfügige Intensität, aber ich hab hier ja auch einen verärgerten Forumpost geschrieben und nicht ein SEK bestellt...
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). Letztlich sind wir alle unterschiedlich sozialisiert und Missverständnisse wird es immer geben. In diesem speziellen Fall sehe ich auch den Schaden nicht, denn die Verbindung mit ernstgemeinten Todesdrohungen an Spieleentwickler*innen halte ich für nicht haltbar. Wenn der Ausgangsbeitrag in diesem Duktus formuliert wird, zweifle ich das Ziel einer "ergebnisoffenen" Diskussion über eigene Sprachgewohnheiten schon an.