US-Politik

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Radast
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Re: US-Politik

Beitrag von Radast »

Rince81 hat geschrieben: 30. Jan 2025, 09:37 Genauso unpassend wie Musks hochgestreckten Arm als Hitlergruß zu bezeichnen? War natürlich nur ein "mein Herz geht an euch raus"-Gruß, alles andere wäre anstandslos gegenüber Musk.
Was redest du da? Meinst du das ernst oder ist das ein Versuch zum Derailing? Kann dir nicht ganz folgen, sorry.

Es ist halt anstandslos gegenüber Opfer der Shoah und deren Nachkommen, den in deutschen eindeutig belegten Begriff Konzentrationslager zu verwenden, wenn sich hier doch deutlich Unterschiede ergeben.
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kami
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Re: US-Politik

Beitrag von kami »

Rince81 hat geschrieben: 30. Jan 2025, 09:19 Ist Ferien-Lager in der Karibik für Deportierte besser?

Tief durchatmen. Ich schrieb nicht von Vernichtungslagern, sondern von Konzentrationslagern. Dazu stehe ich.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Konzent ... r_Begriff)

Wenn er bis zu 30.000 Menschen dort internieren will ist das der richtige Begriff. Wenn das auf Kuba im juristischen schwarzen Loch Guantanamo passieren soll und nicht auf US-Festland, ist das der Punkt, wo alle Alarmglocken angehen müssen.
Man muss nicht auf Krampf alles mit den maximalen Begrifflichkeiten versehen, auch wenn man es zurecht sehr kritisch sieht. Da nicht völlig auszuschließen ist, dass die Trump-Regierung tatsächlich mal Konzentrationslager für missliebige Personen einrichten lässt, sollte schon auch noch Raum nach oben sein.
“Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.” Philip K. Dick
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Vinter
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Re: US-Politik

Beitrag von Vinter »

Es wäre zumindest nicht das erste Mal in der jüngeren amerikanischen Geschichte, dass Internierungscamps eingerichtet werden.
During World War II, the United States forcibly relocated and incarcerated about 120,000 people of Japanese descent in ten concentration camps operated by the War Relocation Authority (WRA), mostly in the western interior of the country. About two-thirds were U.S. citizens.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internm ... _Americans
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bluttrinker13
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Re: US-Politik

Beitrag von bluttrinker13 »

Vinter hat geschrieben: 30. Jan 2025, 11:28 Es wäre zumindest nicht das erste Mal in der jüngeren amerikanischen Geschichte, dass Internierungscamps eingerichtet werden.
During World War II, the United States forcibly relocated and incarcerated about 120,000 people of Japanese descent in ten concentration camps operated by the War Relocation Authority (WRA), mostly in the western interior of the country. About two-thirds were U.S. citizens.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internm ... _Americans
Yes, da gerade in einem kürzlichen Cast (Goodie...?) über die Serie "The Terror" gesprochen wurde, die zweite Staffel spielt genau in so einem Setting.
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lolaldanee
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Re: US-Politik

Beitrag von lolaldanee »

Vinter hat geschrieben: 30. Jan 2025, 11:28 Es wäre zumindest nicht das erste Mal in der jüngeren amerikanischen Geschichte, dass Internierungscamps eingerichtet werden.
During World War II, the United States forcibly relocated and incarcerated about 120,000 people of Japanese descent in ten concentration camps operated by the War Relocation Authority (WRA), mostly in the western interior of the country. About two-thirds were U.S. citizens.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Internm ... _Americans
Daran musste ich auch sofort denken
Kriegsnebel, der Podcast über alte Strategiespiele:
https://www.youtube.com/watch?v=EN8eVzNCTXs&t=4919s
Ingoknito
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Re: US-Politik

Beitrag von Ingoknito »

Rince81 hat geschrieben: 28. Jan 2025, 17:37 https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-opi ... rcna189395
Project 2025 was the plan all along. Trump is proving it now.
After denying he knew anything about the conservative playbook, he's enacting an awful lot of its proposals as president.
Hätten die Demokraten Mal versucht aufzuklären, was Project 2025 ist. /s
45 dieser Demokraten haben zusammen mit Trumps Republikanern für den Laken Riley Act im Congress votiert. Ebenso 12 Demokraten aus dem Senat.
Dieses Gesetz ermöglicht es Migranten ohne gerichtliche Verurteilung in Gewahrsam zu nehmen/abzuschieben - eine Beschuldigung reicht stattdessen aus und öffnet Tür und Tor für eine menschenverachtende Politik von der Trump-Regierung.

Thanks Democrats

https://www.newsweek.com/full-list-demo ... ct-2019432
Rince81
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Re: US-Politik

Beitrag von Rince81 »

Ingoknito hat geschrieben: 30. Jan 2025, 16:05 45 dieser Demokraten haben zusammen mit Trumps Republikanern für den Laken Riley Act im Congress votiert. Ebenso 12 Demokraten aus dem Senat.
Dieses Gesetz ermöglicht es Migranten ohne gerichtliche Verurteilung in Gewahrsam zu nehmen/abzuschieben - eine Beschuldigung reicht stattdessen aus und öffnet Tür und Tor für eine menschenverachtende Politik von der Trump-Regierung.

Thanks Democrats

https://www.newsweek.com/full-list-demo ... ct-2019432
Die Demokraten können nicht beides haben. Entweder ist Trump eine Gefahr für die US Demokratie, betreibt eine menschenverachtende Politik und droht ein faschistisches Regime zu errichten - dann gibt es keine Zusammenarbeit, erst Recht nicht bei Gesetzen wie diesem oder Trump ist das nicht, dann müssen sie verbal abrüsten.

Dabei können sie lockern fundamentaloppositionen gehen - sie haben weder im House, noch im Senat noch im Supreme-Court eine Mehrheit. Die Republikaner können doch ohnehin machen was sie wollen, da müssen die Demokraten nicht noch die willigen Helfer und Komplizen spielen.


Der Typ hier ist based:
https://www.reddit.com/r/texas/s/iKTZB58gAU
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Re: US-Politik

Beitrag von Rince81 »

https://techcrunch.com/2025/01/31/elon- ... -agencies/
People working for, or with, Elon Musk are reportedly taking over the inner workings of multiple government agencies, including the Office of Personnel Management, the Treasury Department and the General Services Administration.

The Washington Post reported Friday that the highest-ranking career official at Treasury is leaving the department after “a clash” with people working for Musk’s so-called Department of Government Efficiency (DOGE) over “access to sensitive payment systems,” citing three unnamed sources.

The DOGE officials have been asking for access to the system — which controls the flow of more than $6 trillion annually to programs like Social Security and Medicare — since after the election in November. The Trump administration has been looking for ways to stop the flow of federal money appropriated by Congress, including hastily ordering a confusing spending freeze, which experts say violates the Constitution.

Reuters also reported Friday that Musk aides have “locked career civil servants out of computer systems that contain the personal data of millions of federal employees,” citing two unnamed agency officials. Leaked documents obtained by Wired show Musk’s staff have taken over the General Services Administration, a government agency that manages federal offices and technology.

Across the government, tech workers are being grilled and subjected to code reviews by Musk aides, Wired reported Thursday. Musk and his team also appear to have been involved in a recent government-wide email offering employees the chance to resign.

Musk’s disruption of the federal government so far tracks closely to the chaotic days following his takeover of Twitter, as detailed by books like “Character Limit” and other reporting from the time.
Move fast and break things...
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Vinter
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Re: US-Politik

Beitrag von Vinter »

Die Wahl gewonnen und trotzdem putschen....
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Rince81
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Re: US-Politik

Beitrag von Rince81 »

https://www.nytimes.com/2025/01/31/busi ... r05YqlPuTh
CBS News Set to Hand Over Transcript of ‘60 Minutes’ Interview to F.C.C.
The broadcaster had declined previous requests by the Trump campaign to release the unedited transcript of an interview with Vice President Kamala Harris.

Voller Angriff auf die Pressefreiheit.
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Mauswanderer
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Re: US-Politik

Beitrag von Mauswanderer »

Für geschichtsinteressierte Deutsche, die sich schon immer gefragt haben "Wie konnte unsere Gesellschaft das alles zulassen?" gibt es jetzt jedenfalls ein wunderbares, (noch) sicher zu bereisendes Anschauungsobjekt.
Bateman
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Re: US-Politik

Beitrag von Bateman »

Rince81 hat geschrieben: 1. Feb 2025, 16:01 https://www.nytimes.com/2025/01/31/busi ... r05YqlPuTh
CBS News Set to Hand Over Transcript of ‘60 Minutes’ Interview to F.C.C.
The broadcaster had declined previous requests by the Trump campaign to release the unedited transcript of an interview with Vice President Kamala Harris.

Voller Angriff auf die Pressefreiheit.
Das wäre doch mal was, wenn die Frau, die Hunderte Unschuldige wissentlich ins Gefängnis gesteckt hat bzw. dort gehalten hat, mal zur Rechenschaft für ihre Verbrechen an der Menschlichkeit gezogen wird.
Rince81
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Re: US-Politik

Beitrag von Rince81 »

Mauswanderer hat geschrieben: 1. Feb 2025, 22:23 Für geschichtsinteressierte Deutsche, die sich schon immer gefragt haben "Wie konnte unsere Gesellschaft das alles zulassen?" gibt es jetzt jedenfalls ein wunderbares, (noch) sicher zu bereisendes Anschauungsobjekt.
Es ist einfach Irre, wie einfach schnell das geht...
https://www.nytimes.com/2025/02/01/us/p ... =url-share
Elon Musk’s Team Now Has Full Access to Treasury’s Payments System
Treasury Secretary Scott Bessent gave Mr. Musk’s representatives at the so-called Department of Government Efficiency a powerful tool to monitor and potentially limit government spending.
Treasury Secretary Scott Bessent gave representatives of the so-called Department of Government Efficiency full access to the federal payment system late on Friday, according to three people familiar with the change, handing Elon Musk and the team he is leading a powerful tool to monitor and potentially limit government spending.

The new authority follows a standoff this week with a top Treasury official who had resisted allowing Mr. Musk’s lieutenants into the department’s payment system, which sends out money on behalf of the entire federal government. The official, a career civil servant named David Lebryk, was put on leave and then suddenly retired on Friday after the dispute, according to people familiar with his exit.

The system could give the Trump administration another mechanism to attempt to unilaterally restrict disbursement of money approved for specific purposes by Congress, a push that has faced legal roadblocks
Das ist einfach Irre. Musk übernimmt zentrale Regierungssysteme. Einfach so, ohne nennenswerte Gegenwehr.
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Bateman
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Re: US-Politik

Beitrag von Bateman »

Mauswanderer hat geschrieben: 1. Feb 2025, 22:23 Für geschichtsinteressierte Deutsche, die sich schon immer gefragt haben "Wie konnte unsere Gesellschaft das alles zulassen?" gibt es jetzt jedenfalls ein wunderbares, (noch) sicher zu bereisendes Anschauungsobjekt.
Sieht irgendwie alles nach Deutschland Anfang der 30er Jahre/ Ende der Weimarer Republik aus:
Die Parteien unfähig um sich selbst kreisend nur noch dafür da das Großkapital immer reicher zu machen, welches so gierig geworden ist, dass es sogar in der Krise immer reicher werden will zu Lasten der gesamten Bevölkerung, so dass sich schlussendlich alle 3 ihren kurzfristigen Interessen folgend einem verlachten Typen, der seine Ziele sehr transparent dargelegt hat, um den Hals werfen.
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Lurtz
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Re: US-Politik

Beitrag von Lurtz »

Rince81 hat geschrieben: 28. Jan 2025, 17:37 https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-opi ... rcna189395
Project 2025 was the plan all along. Trump is proving it now.
After denying he knew anything about the conservative playbook, he's enacting an awful lot of its proposals as president.
Hätten die Demokraten Mal versucht aufzuklären, was Project 2025 ist. /s
Hätten sie wohl gar nicht restlos gekonnt. "Pillar IV" ist ein Playbook, das unter Verschluss gehalten wurde, der kommenden "konservativen" Administration nach dem Amtseid ausgehändigt werden sollte und die erste 180 Tage nach Amtsantritt umfasst:
Micah Meadowcroft, a Vought aide also working on Project 2025, told the undercover journalists the group was intentionally keeping the playbook a secret, including by ensuring staffers know the plans before Trump enters office so they won’t have to converse over government work emails—which means journalists and the public cannot request information about the playbook through a Freedom of Information Act request.
https://www.forbes.com/sites/alisondurk ... der-wraps/

Es gibt eine Gruppierung im Silicon Valley, die davon träumt die aktuell existierenden Nation States zu zerstören, oder zu disrupten, wie man im Valley euphemistisch gerne sagt, und durch tausende, wie Konzerne von CEOs geführte, "Network States" mit eigener Jurisdiktion zu ersetzen. Weltweit gibt es bereits einige Projekte, zB finanziert durch Firmen von Peter Thiel, die versuchen möglichst viel Public in Private Property umzuwandeln und wo versucht wird solche Städte zu bilden.
Auch gibt es hier bereits eine Verbindung zu Trump mit den "Freedom States".

Ein Vordenker einer der AltRight zugeschriebenen Strömung namens Dark Enlightenment, Curtis Yarvin, unter anderem ein großer Einfluss auf Thiel und J D Vance, vertritt die Theorie einer Butterfly Revolution, die zum Ziel hat das demokratische System in den USA zu zerstören um sie langfristig in solche States zu zerteilen. Der Präsident ist dann praktisch der CEO des Landes, die Tech CEOs das Board of Directors.

Sie spekuliert hier, dass das Playbook von Project 2025 wegen der Überschneidung von Personen und Konzepten sehr ähnlich zur Butterfly Revolution sein könnte:
https://youtu.be/5RpPTRcz1no

Die Schritte der Butterfly Revolution:
  1. Campaign on authority
  2. Purge the bureaucracy
  3. Ignore the courts
  4. Co-opt the Congress
  5. Centralise police and powers
  6. Shut down elite media and academic institutions
  7. Turn out the people
Ich würde sagen an Schritt zwei und drei wird gerade gearbeitet, mal sehen was da noch so kommt...

Glauben die USA Kenner hier eigentlich noch, dass das funktioniert mit den Checks and Balances wenn eine Administration einfach aufhört nett nach den
ungeschriebenen Regeln zu spielen?
Children are dying.
That's a succinct summary of humankind, I'd say. Who needs tomes and volumes of history? Children are dying. The injustices of the world hide in those three words.
Rince81
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Re: US-Politik

Beitrag von Rince81 »

Lurtz hat geschrieben: 2. Feb 2025, 20:27 Glauben die USA Kenner hier eigentlich noch, dass das funktioniert mit den Checks and Balances wenn eine Administration einfach aufhört nett nach den
ungeschriebenen Regeln zu spielen?
Ich habe das Gefühl, das föderale System implodiert gerade.

https://wapo.st/4jI7On5
USAID security officials on leave after refusing access to Musk allies
[...]
top security officials at the U.S. Agency for International Development after they refused to let representatives of Elon Musk’s “Department of Government Efficiency” access restricted spaces at the agency, said current and former USAID officials.
The placement of the security officials — John Voorhees and his deputy — on administrative leave is the latest effort by the Trump administration and Musk to wrest control of the world’s largest provider of food assistance, which they have denigrated, without offering evidence, as left-wing and corrupt amid objections from Democratic and Republican lawmakers.
Amid the turmoil at the agency, Matt Hopson, the USAID chief of staff and a political appointee, resigned, according to a current and former USAID official who spoke on the condition of anonymity to discuss a sensitive situation. Hopson did not respond to requests for comment.
On Sunday, Musk repeatedly attacked USAID on X, calling the long-standing government agency “evil” and a “viper’s nest of radical-left marxists who hate America.

“USAID is a criminal organization,” he added. “Time for it to die.”
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GoodLord
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Re: US-Politik

Beitrag von GoodLord »

Dass Musk und Trump zusammengefunden habe ist wahrscheinlich einer der schlimmeren Wendungen, die in diese Geschichte genommen hat.
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Vinter
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Re: US-Politik

Beitrag von Vinter »

Leude, ich sag mal so: Wir haben alle vier Jahre Trump hinter uns, geprägt von Wahnsinn, Grausamkeit und Inkompetenz. Man hat den Kopf geschüttelt, darauf gehofft, dass irgendwann Konsequenzen kommen, aber das Leben ging weiter.

Ich weiß echt nicht, ob das diesmal auch so sein wird. Irgendwelche nicht-staatlichen Akteure sammeln die Daten der US Treasury ein, wie in einem Cyberpunk-Roman. Es gibt Gesetzesvorschläge, um OSHA (Also Regeln zur Arbeitssicherheit) und das Department of Education abzuschaffen. Es wird jetzt schon ein Konzentrationslager errichtet. Die Weltwirtschaft wird mit Zöllen destabilisiert. Zig andere Sachen, die ich alle gar mehr mehr aufzählen kann.

Vorher war Inkompetenz. Hier sehe ich jetzt aber die mutwillige, zielgerichtete Zerstörung der Gesellschaftsordnung. Wir sind jetzt schon weit jenseits persönlicher, tragischer Schicksale, wie es sie in der Pandemie gab. Und das Beängstigende: Es scheint keinen Widerstand zu geben. Wie kann etwa Musk hochsensible Daten der US Bürger abgreifen und keine Behörde, kein Staatsanwalt greift ein?

Ich sag wie es ist: Ich fürchte mich.
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Carlos
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Re: US-Politik

Beitrag von Carlos »

Vinter hat geschrieben: 3. Feb 2025, 11:09 Leude, ich sag mal so: Wir haben alle vier Jahre Trump hinter uns, geprägt von Wahnsinn, Grausamkeit und Inkompetenz. Man hat den Kopf geschüttelt, darauf gehofft, dass irgendwann Konsequenzen kommen, aber das Leben ging weiter.


Ich sag wie es ist: Ich fürchte mich.
Auch auf die Gefahr hin dass das abgeklärt klingt: War das nicht writing on the wall? Also project 2025 war ja wirklich dasschlechtmöglichst gehütete Geheimnis in meiner Wahrnehmung. Und jetzt passiert halt der Schwenk auf Oligarchie in Lichtgeschwindigkeit und die Reps sind halt die useful idiots dafür.

Ich finde das auch alles sehr schlimm, aber am Ende des Tages ist es halt doch wiederum aus europäischer Sicht nen Unfall in Zeitlupe weil uns das vier Jahre lang angekündigt wurde als Möglichkeit.

Dass jetzt kein Widerstand kommt wundert mich zumindest auf government Ebene nicht, wenn da genauso mit den Leuten umgegangen wird wie in der Corporate Culture ist es halt einfach gelebter Alltag und leider gesellschaftlich akzeptiert
Incursio
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Re: US-Politik

Beitrag von Incursio »

Ich kann dich sehr verstehen Vinter. Mir geht es genauso. Man kann halt nichts tun, nur zusehen und bangen.
Eine kleine naive Hoffnung habe ich noch:
Während sich die USA an allem abarbeitet und, so wie wir sie kennen, zu Grunde geht, konzentrieren wir Deutschen und Europäer auf unsere Stärken und bekommen ein halbwegs faires und gutes Leben und Miteinander hin.
Wie auch immer das funktionieren soll, aber wer weiß.
Allen Unkenrufen zum Trotz, sind wir nicht nur Looser und Deppen.

Das sage ich mir zumindest um nicht völlig zu verzweifeln.
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