Nahost-Konflikt

[kami]

Anderesrum gefragt: kann es sein, dass du über meine Aussage etwas verärgert bist, weil es ein Thema ist über das du dich informiert hast?
Würdest du sagen, dass die deutsche Bevölkerung ausreichend informiert ist?

Was heißt schon ausreichend? Angesichts von zwei Weltkriegen mit zig Millionen Toten und einer faschistischen Diktatur verblassen halt auch die Gräuel der kurzen deutschen Kolonialzeit. Ich finde das ein interessantes Thema, kann aber auch verstehen, wenn es im Geschichtsunterricht nur am Rande behandelt wird. Auch viele andere relevante Themen bleiben wenig beachtet.

[Terranigma]

Was heißt schon ausreichend? Angesichts von zwei Weltkriegen mit zig Millionen Toten und einer faschistischen Diktatur verblassen halt auch die Gräuel der kurzen deutschen Kolonialzeit. Ich finde das ein interessantes Thema, kann aber auch verstehen, wenn es im Geschichtsunterricht nur am Rande behandelt wird. Auch viele andere relevante Themen bleiben wenig beachtet.

Das ist's. Man hat in aller Regel 90 Minuten in einem Schuljahr pro Woche Zeit, um von der Nationalbewegung, der Märzrevolution, der Industrialisierung, dem Deutschen Kaiserreich, dem Imperialismus, dem Ersten Weltkrieg, der Weimarer Republik, der Etablierung des Faschismus, dem Holocaust bis zum Zweiten Weltkrieg und dessen Ende zu kommen. ... Und das ist unmöglich, sofern man im Ansatz so etwas wie eine sachliche Tiefe, ein Verständnis auf Seiten der Schüler*innen und exemplarische Gegenwartsbezüge herstellen will. Da muss man kürzen - heftig. Der Völkermord an den Herero und Nama ist - so zynisch es klingt, das zu sagen - wofür man sich ggf. mal 90 Minuten Zeit nehmen kann. Die Vorstellung aber, dass 14-Jährige aufgrund dieser 90 Minuten ein Verständnis vom Sachverhalt erlangt haben und, würde man sie 10 ode 20 Jahre später dazu fragen, noch irgendetwas dazu sagen können außer im besten Fall "Ja, ich glaub da war mal was in der Schule, kA", ist hoffnungsvoll-naiv.

Und dabei wird hier schon, das zeigt sich an den Themen, die Geschichte des 19. und 20. Jhd. vor allem national auf Deutschland verengt. Solche Themen wie der Faschismus in Italien, die Great Depression in den USA, der Bürgerkrieg und die Diktatur in Spanien, die Geschichte der Sovietunion, o.ä. ist dabei gar nicht angesprochen. Darauf angesprochen würden wohl sehr viele Kiddies sagen, dass das kein wirkliches Thema im Geschichtsunterricht ist oder maximal als Fußnote mal angerissen wird. Das fällt alles runter. Nebenbei bemerkt: Die Geschichte Israels oder überhaupt des Nahen Ostens ist auch kein Thema.

[bluttrinker13]

Dafür hing man dann bei uns aber gefühlt ewig im Mittelalter. Nicht, dass das nicht interessant wäre. Aber genau hier hätte man bspw kürzen können.
(Ich hatte Geschichte bis zur 12. Klasse und mündliche Prüfung darin gemacht, aber wir sind nicht weiter als 1945 gekommen. Aus heutiger Sicht ein absolutes Trauerspiel)

[Jon Zen]

Dafür hing man dann bei uns aber gefühlt ewig im Mittelalter. Nicht, dass das nicht interessant wäre. Aber genau hier hätte man bspw kürzen können.
(Ich hatte Geschichte bis zur 12. Klasse und mündliche Prüfung darin gemacht, aber wir sind nicht weiter als 1945 gekommen. Aus heutiger Sicht ein absolutes Trauerspiel)

Das verschiebt sich zum Glück immer weiter. Der Lehrer meiner Mutter, der erst kürzlich verstorben ist, hat einfach die Nazizeit übersprungen, um stattdessen (mehr) über die Römer zu unterrichten.
Zumindest seit dem Zentralabi ist sowas nicht mehr möglich, dennoch können die Lehrer den Unterricht nach ihren eigenen Interessen und Forschungsgebieten ausrichten, was gut ist, solange sie nicht ganze Themenfelder weglassen.
Meine erste Geschichtslehrerin in der 6. Klasse hat uns einfach 2-3 Stunden Hausaufgaben pro Schulstunde gegebenen. Das ist natürlich auch eine Möglichkeit ist, alle Themen umfassend bis ins kleinste Detail zu behandeln.

[habla2k]

Kaum herrscht "Frieden", geht das Zündeln weiter:
https://www.spiegel.de/ausland/hamas-wi ... dabf092438

Was stimmt, ist wohl unmöglich zu sagen, kann in beide Richtungen verwendet werden um doch weiter anzugreifen. Ich hatte gehofft, dass es nicht so schnell damit wieder losgeht.

[Rince81]

https://www.nytimes.com/2025/10/20/us/p ... &smtyp=cur

The White House worked to hold together the Gaza peace deal on Monday as American officials said they were increasingly concerned that Benjamin Netanyahu, the Israeli prime minister, could dismantle the U.S.-brokered agreement.

Das werden spannende Tage. Und keine guten.

[habla2k]

Hab gestern in der U-Bahn schon von angeblichen Angriffen Israels wegen angeblichen Verstößen gegen die Waffenruhe der Hamas gelesen. Das ist aktuell mehr als fragil.

[Crenshaw]

bestätigt leider meinen Verdacht das Netanyahu dem Pakt primär zu gestimmt hat, um ne Zeit lang Ruhe an der Verhandlungsfront zu haben und die restlichen Geiseln zu bekommen und dann die erste Möglichkeit nutzt um weiter zu machen

[Rince81]

Im Westjordanland explodiert die Gewalt:
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... b0c3fe20d9

[The Spenser]

Das ZDF muss zugeben, Hamas-Terroristen beschäftigt zu haben.

https://www.welt.de/kultur/medien/artic ... l#Comments

Sehr überraschend kommt das nicht. Gerade der Journalismus kam zuletzt eher pro-Hamas, ("pro-palästinensisch") daher, man sprach im ZDF sogar von einem Angriff auf Kollegen. Kollegen im Geiste anscheinend.

[Rince81]

Imho ist da noch viel unklar und ich würde mir virtuelle Freudentänze klemmen.

Was für Dokumente wurden dem ZDF vorgelegt? Wie alt sind die? War er aktuell oder kürzlich Mitglied der Qassam-Brigaden oder war er es mal vor 15 Jahren? Verdient jeder einen Raketenangriff mit Kollateralshäden, der irgendwann mal eine Verbindung zu Hamas hatte? Oder ist es möglich, dass jemand 2010 mal Teil des militärischen Arms der Hamas war, 2025 aber zivil als Journalist arbeitete? Gibt es nicht einen Waffenstillstand?

Und nur um ein wichtiges Detail nicht zu vergessen. Bei dem Angriff, der ihn getötet hat ist auch ein achtjähriger Junge getötet worden - für den reicht das Mitgefühl aber offenbar nicht aus...

[Rince81]

https://x.com/IsraeliPM/status/19832075 ... B1uuQ&s=19

Following security consultations, Prime Minister Netanyahu has directed the military to immediately carry out forceful strikes in the Gaza Strip.

Soviel dazu...

[tanair]

Die Taz berichtet über die Zustände im Isrealischen Gefängnis Sde Teiman:
https://taz.de/Gefaengnis-Sde-Teiman/!6125087/

Echt schwer sowas zu lesen, wie Menschen mit anderen Menschen umgehen.

[Rince81]

Sätze wie dieser:

Die physische Misshandlung sei hingegen minimal gewesen, sagt er, nur einmal habe er durch Schläge einen Zahn verloren.

lassen einen irgendwie sprach- und ratlos zurück.

[Rince81]

https://www.zeit.de/politik/2025-11/isr ... chalmi-gxe

Israels Ex-Militäranwältin wegen Videoleaks festgenommen

Hier zeigt sich wieder, dass der Internationale Strafgerichtshof zuständig sind muss. Der wird nämlich nur subsidiär tätig, wenn entsprechende Taten von der nationalen Justiz nicht geahndet werden. Israel hatte und hat die Chance solche Fälle selbst juristisch zu verfolgen. Stattdessen verfolgt man die Ankläger.

[Crenshaw]

https://www.zeit.de/politik/2025-11/isr ... chalmi-gxe

Israels Ex-Militäranwältin wegen Videoleaks festgenommen

Hier zeigt sich wieder, dass der Internationale Strafgerichtshof zuständig sind muss. Der wird nämlich nur subsidiär tätig, wenn entsprechende Taten von der nationalen Justiz nicht geahndet werden. Israel hatte und hat die Chance solche Fälle selbst juristisch zu verfolgen. Stattdessen verfolgt man die Ankläger.

die wahrscheinlichen Täter sind ja auch schon festgenommen worden, die kommen ja nicht ungeschoren davon, mich regt mehr auf, das offensichtlich der Videoleak das größere Verbrechen zu sein scheint als der Inhalt des Videos und bin mir auch relativ sicher, das sie die größere Strafe bekommen wird als die Täter

[The Spenser]

https://www.zeit.de/politik/2025-11/isr ... chalmi-gxe

Israels Ex-Militäranwältin wegen Videoleaks festgenommen

Hier zeigt sich wieder, dass der Internationale Strafgerichtshof zuständig sind muss. Der wird nämlich nur subsidiär tätig, wenn entsprechende Taten von der nationalen Justiz nicht geahndet werden. Israel hatte und hat die Chance solche Fälle selbst juristisch zu verfolgen. Stattdessen verfolgt man die Ankläger.

In Zeiten, in denen ein Staat, Israel, so viele Feinde hat, wäre es dämlich, würde man sich einem Internationen Strafgerichtshof unterwerfen. Nicht ohne Grund machen die Großmächte eh nicht mit und auch weitere Staaten wollen lieber austreten.

[tanair]

https://www.zeit.de/politik/2025-11/isr ... chalmi-gxe

Israels Ex-Militäranwältin wegen Videoleaks festgenommen

Hier zeigt sich wieder, dass der Internationale Strafgerichtshof zuständig sind muss. Der wird nämlich nur subsidiär tätig, wenn entsprechende Taten von der nationalen Justiz nicht geahndet werden. Israel hatte und hat die Chance solche Fälle selbst juristisch zu verfolgen. Stattdessen verfolgt man die Ankläger.

die wahrscheinlichen Täter sind ja auch schon festgenommen worden, die kommen ja nicht ungeschoren davon, mich regt mehr auf, das offensichtlich der Videoleak das größere Verbrechen zu sein scheint als der Inhalt des Videos und bin mir auch relativ sicher, das sie die größere Strafe bekommen wird als die Täter

Die Vergangenheit hat gezeigt, dass die Täter meist sehr milde davon kommen und dann oft sogar als Helden gefeiert werden. Der Video-Leaker hat da mehr zu befürchten.
Es gab mal den Vorfall, dass ein IDF Soldat einem bereits auf dem Boden liegenden und gefesselten Palästinenser in den Kopf geschossen hat. Vor allem wurde das ganze auch noch gefilmt. Also klarer Mord. Der Soldat Elor Azarina wurde zu 18 Monaten Haft, davon 12 auf Bewährung verurteilt und später wurde das Strafmaß auf 14 Monate gesenkt und dann wurde er vorzeitig nach 9 Monaten entlassen.

[Leonard Zelig]

Israelfeindliche Aktivisten blasen bei der Linken zum Rachefeldzug. Andersdenkende sollen herausgedrängt werden. Die Partei fürchtet, die Versuche könnten Erfolg haben.

(Paywall)

https://www.tagesspiegel.de/politik/in- ... 35360.html

In einer demokratischen Partei sollte man auch unterschiedliche Meinungen akzeptieren können.

[Gonas]

Israelfeindliche Aktivisten blasen bei der Linken zum Rachefeldzug. Andersdenkende sollen herausgedrängt werden. Die Partei fürchtet, die Versuche könnten Erfolg haben.

(Paywall)

https://www.tagesspiegel.de/politik/in- ... 35360.html

In einer demokratischen Partei sollte man auch unterschiedliche Meinungen akzeptieren können.

Schade das es hinter der Paywall ist, das hätte mich wirklich sehr interessiert. :/

Aber danke dir für den Link.