Krieg in der Ukraine

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tanair
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von tanair »

ZiggyStardust hat geschrieben: 31. Mär 2025, 13:13
bonkic hat geschrieben: 31. Mär 2025, 08:17 und parallel ist er von putin äußerst angepisst (oder tut zumindest so), weil der - überraschung, überraschung - nicht nach seiner pfeife tanzt.
Putin, Xi Jinping, Kim und co. hätten lieber einen Harris-Wahlsieg gesehen, weil sie da die Reaktionen einschätzen können.

Sie wissen bei Biden oder Harris, was ungefähr passieren wird, welche Werte und Überzeugungen es gibt und wie weit sie gehen dürfen.

Trump ist so instabil, dass das nicht geht. Er ist wie einer dieser furchtbaren Firmenchefs, die komplett anfällig für "uneigennützige" Berater sind, die mit Buzzwords um sich werfen.

Was das abmildert ist, dass er nun ein Team hat, welches eine große To-Do-Liste mitgebracht hat und Donnie versucht in die "richtige" Richtung zu lenken.

Bei der ersten Amtszeit war das noch anders, da war Trump ein nützlicher Idiot für die Diktatoren, weil er unerfahren und fasziniert war von diesen "starken" Figuren und sein Team kaum drei Tage ohne Wechsel von Führungspersonal aushielt.
Das glaube ich nicht. Putin feiert bestimmt jeden Tag an dem Trump gewählt wurde. Trump ist so krass Pro-Putin wie kein anderer Präsident zuvor. Bei Harris würde ein ganz anderer Wind wehen.
ZiggyStardust
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von ZiggyStardust »

tanair hat geschrieben: 25. Apr 2025, 09:11
ZiggyStardust hat geschrieben: 31. Mär 2025, 13:13
bonkic hat geschrieben: 31. Mär 2025, 08:17 und parallel ist er von putin äußerst angepisst (oder tut zumindest so), weil der - überraschung, überraschung - nicht nach seiner pfeife tanzt.
Putin, Xi Jinping, Kim und co. hätten lieber einen Harris-Wahlsieg gesehen, weil sie da die Reaktionen einschätzen können.

Sie wissen bei Biden oder Harris, was ungefähr passieren wird, welche Werte und Überzeugungen es gibt und wie weit sie gehen dürfen.

Trump ist so instabil, dass das nicht geht. Er ist wie einer dieser furchtbaren Firmenchefs, die komplett anfällig für "uneigennützige" Berater sind, die mit Buzzwords um sich werfen.

Was das abmildert ist, dass er nun ein Team hat, welches eine große To-Do-Liste mitgebracht hat und Donnie versucht in die "richtige" Richtung zu lenken.

Bei der ersten Amtszeit war das noch anders, da war Trump ein nützlicher Idiot für die Diktatoren, weil er unerfahren und fasziniert war von diesen "starken" Figuren und sein Team kaum drei Tage ohne Wechsel von Führungspersonal aushielt.
Das glaube ich nicht. Putin feiert bestimmt jeden Tag an dem Trump gewählt wurde. Trump ist so krass Pro-Putin wie kein anderer Präsident zuvor. Bei Harris würde ein ganz anderer Wind wehen.
Ich glaube nicht, dass Trump Pro-Putin ist. Er hat ihn in den letzten Tagen öfters kritisiert und ihm unterstellt, dass er überhaupt nicht an Frieden interessiert sei. Auch die Zölle gegen Russlands Verbündeten China können Putin nicht schmecken. Wenn China weniger produziert, importieren sie weniger Energie aus Russland.

Der Krieg in der Ukraine ist für die USA sehr teuer, daher will Trump unbedingt einen Deal. Ob die Ukraine und Russland damit leben können, interessiert ihn weniger. Die Ukraine hat sich in den letzten Tagen bewegt, aber ohne Sicherheitsgarantien durch den Westen wäre ein Deal nur ein brüchiger Waffenstillstand und die Situation wäre ähnlich wie zwischen 2014 und 2022.
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tanair
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von tanair »

ZiggyStardust hat geschrieben: 28. Apr 2025, 15:10 Ich glaube nicht, dass Trump Pro-Putin ist. Er hat ihn in den letzten Tagen öfters kritisiert und ihm unterstellt, dass er überhaupt nicht an Frieden interessiert sei. Auch die Zölle gegen Russlands Verbündeten China können Putin nicht schmecken. Wenn China weniger produziert, importieren sie weniger Energie aus Russland.

Der Krieg in der Ukraine ist für die USA sehr teuer, daher will Trump unbedingt einen Deal. Ob die Ukraine und Russland damit leben können, interessiert ihn weniger. Die Ukraine hat sich in den letzten Tagen bewegt, aber ohne Sicherheitsgarantien durch den Westen wäre ein Deal nur ein brüchiger Waffenstillstand und die Situation wäre ähnlich wie zwischen 2014 und 2022.
Aber gleichzeitig ist Trump dafür, dass die Krim und sowie von Russland bereits eingenommene Gebiete bei Russland bleiben. Außerdem keine NATO Mitgliedschaft, sowie keine Sicherheitsgarantien seitens der USA.
Das wäre das absolute Worst-Case Szenario für die Ukraine. Für Russland wäre es fast das Best-Case Szenario.

Kritisiert hat er nur, nachdem Russland während der Verhandlungen weiter Kiev bombardiert hat und dann auch nur mit "Wladimir Stop".

Wenn Harris gewählt geworden wäre, hätten die USA weiter Waffen geliefert und die Verhandlungen würden anders verlaufen.
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von habla2k »

tanair hat geschrieben: 28. Apr 2025, 15:34 Das wäre das absolute Worst-Case Szenario für die Ukraine. Für Russland wäre es fast das Best-Case Szenario.
Für Trump wäre es aber vor allem der schnellste Weg raus aus diesem Thema und nur darum geht es ihm. Er will das Thema vom Tisch haben, egal wie.
Kaesekrainer
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Kaesekrainer »

Trump ist nur dann angepisst wenn er in den Verhandlungen schlecht da steht. Wie viele Menschen täglich in der Ukraine sterben interessiert ihn einen feuchten Dreck. „Vladimir stop“ kommt nur weil Trump dadurch in den Verhandlungen offensichtlich schlecht da steht. Er hat in der Vergangenheit mehrmals betont dass er Putin bewundert. Er wächst ja selber zum selben Despoten heran. Der Krieg wird unter Trump beendet werden aber nicht wegen ihm und mit großem Leid für die Ukrainer. Dennoch wird Trump dafür noch den Friedensnobelpreis bekommen. Mark my words.
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ZiggyStardust
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von ZiggyStardust »

tanair hat geschrieben: 28. Apr 2025, 15:34
ZiggyStardust hat geschrieben: 28. Apr 2025, 15:10 Ich glaube nicht, dass Trump Pro-Putin ist. Er hat ihn in den letzten Tagen öfters kritisiert und ihm unterstellt, dass er überhaupt nicht an Frieden interessiert sei. Auch die Zölle gegen Russlands Verbündeten China können Putin nicht schmecken. Wenn China weniger produziert, importieren sie weniger Energie aus Russland.

Der Krieg in der Ukraine ist für die USA sehr teuer, daher will Trump unbedingt einen Deal. Ob die Ukraine und Russland damit leben können, interessiert ihn weniger. Die Ukraine hat sich in den letzten Tagen bewegt, aber ohne Sicherheitsgarantien durch den Westen wäre ein Deal nur ein brüchiger Waffenstillstand und die Situation wäre ähnlich wie zwischen 2014 und 2022.
Aber gleichzeitig ist Trump dafür, dass die Krim und sowie von Russland bereits eingenommene Gebiete bei Russland bleiben. Außerdem keine NATO Mitgliedschaft, sowie keine Sicherheitsgarantien seitens der USA.
Das wäre das absolute Worst-Case Szenario für die Ukraine. Für Russland wäre es fast das Best-Case Szenario.

Kritisiert hat er nur, nachdem Russland während der Verhandlungen weiter Kiev bombardiert hat und dann auch nur mit "Wladimir Stop".

Wenn Harris gewählt geworden wäre, hätten die USA weiter Waffen geliefert und die Verhandlungen würden anders verlaufen.
Welche Verhandlungen gab es denn unter Biden/Harris? Das amerikanische Militär ist dem russischen Militär haushoch überlegen. Wenn sie gewollt hätten, dann hätten sie in den zweieinhalb Jahren seit dem Kriegausbruch der Ukraine so viele Waffen liefern können, dass die Russen eine vernichtende Niederlage erlitten hätten. Aber das wollte man offenbar nicht.

Kritisiert hat Trump auch die mangelnde Friedensbereitschaft von Putin. Das Vieraugengespräch mit Selensky im Vatikan hätte er auch nicht suchen müssen. Natürlich will er nicht ein Ende des Krieges weil er so ein guter Mensch ist, sondern um sich dafür von seinen Wählern feiern zu lassen. Aber im geostrategischen Interesse der USA ist nur ein Ende des Krieges, bei dem Russland seine Ziele nicht erreicht hat und amerikanische Unternehmen die seltenen Erden in der Ukraine abbauen können. Wahrscheinlich hat er im Wahlkampf die Komplexität des Konflikts unterschätzt, an seinen kognitiven Fähigkeiten gibt es ja ernsthafte Zweifel. Und Leute wie JD Vance meinen die Europäer sollten das mit der Ukraine alleine regeln. Was wir ja auch könnten, wenn wir die Wohlstandsverluste akzeptieren, die ein Krieg mit sich bringt. Aktuell herrscht ja vor allem das Prinzip Hoffnung in der Politik und man will nicht so wirklich daran denken, dass Deutschland in zehn Jahren in der gleichen Lage sein könnte wie die Ukraine jetzt, weil dann die Amerikaner alle Truppen abgezogen haben und komplett auf Isolationismus setzen.
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tanair
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von tanair »

ZiggyStardust hat geschrieben: 28. Apr 2025, 21:43 Welche Verhandlungen gab es denn unter Biden/Harris? Das amerikanische Militär ist dem russischen Militär haushoch überlegen. Wenn sie gewollt hätten, dann hätten sie in den zweieinhalb Jahren seit dem Kriegausbruch der Ukraine so viele Waffen liefern können, dass die Russen eine vernichtende Niederlage erlitten hätten. Aber das wollte man offenbar nicht.

Kritisiert hat Trump auch die mangelnde Friedensbereitschaft von Putin. Das Vieraugengespräch mit Selensky im Vatikan hätte er auch nicht suchen müssen. Natürlich will er nicht ein Ende des Krieges weil er so ein guter Mensch ist, sondern um sich dafür von seinen Wählern feiern zu lassen. Aber im geostrategischen Interesse der USA ist nur ein Ende des Krieges, bei dem Russland seine Ziele nicht erreicht hat und amerikanische Unternehmen die seltenen Erden in der Ukraine abbauen können. Wahrscheinlich hat er im Wahlkampf die Komplexität des Konflikts unterschätzt, an seinen kognitiven Fähigkeiten gibt es ja ernsthafte Zweifel. Und Leute wie JD Vance meinen die Europäer sollten das mit der Ukraine alleine regeln. Was wir ja auch könnten, wenn wir die Wohlstandsverluste akzeptieren, die ein Krieg mit sich bringt. Aktuell herrscht ja vor allem das Prinzip Hoffnung in der Politik und man will nicht so wirklich daran denken, dass Deutschland in zehn Jahren in der gleichen Lage sein könnte wie die Ukraine jetzt, weil dann die Amerikaner alle Truppen abgezogen haben und komplett auf Isolationismus setzen.
Das glaube ich nicht, dass die Russen sich da so schnell ergeben hätte. Da sollte man das Russische Militär und die Sturheit auch nicht unterschätzen. Was anderes wäre es natürlich gewesen wenn die USA aktiv in den Krieg eingegriffen hätten mit eigenen Truppen. Aber das hätte einen 3. WK auslösen können und eventuell sogar einen Atomschlag.

Trump hat zwar die Friedensbereitschaft von Putin kritisiert, aber noch mehr die von Selensky. Er hat ihn öffentlich im weißen Haus blamiert. Das sollte man nicht vergessen.
Unser Verteidigungsminister Boris Pistorius hat es gut formuliert:
Pistorius warnte davor, dass jüngste Treffen zwischen Trump und dem ukrainischen Präsidenten Wolodimir Selenskij am Rande der Papst-Beerdigung als Kurswechsel der USA zu sehen. „Die Signale sind höchst widersprüchlich, mal sehr freundlich, mal sehr unfreundlich.“ Dies wechsele praktisch täglich. Er wolle dies daher nicht bewerten, sondern Taten sprechen lassen.
Trump ist sehr leicht beinflussbar: wenn er mit den Russen spricht, ist er pro-russisch, wenn er mit den Ukrainern oder Europäern spricht Pro-Ukrainisch. Nachdem Golfen mit dem Finnischen Präsidenten meinte Trump noch, das ihn Putin vielleicht auf dem Arm nehmen würde.

Und eins ist klar: das was Trump von der Ukraine will hätten sie auch ohne die USA haben können: eine nahezu bedingungslose Kapitulation: Aufgabe der eroberten Gebiete, der Krim und keinerlei Sicherheitsgarantien. Da hätte es die USA nicht gebraucht.

Putin testet wohl jetzt wie weit er mit Trump gehen kann. Er weiß, dass Trump keine Lust auf den Krieg hat und die Ukraine ohne die USA sehr schlecht dastehen.
Rince81
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Rince81 »

In deutschen Medien imho hinter der Paywall und auch grausam zu lesen, daher Warnung. Ich denke aber man sollte wissen, was ukrainischen Gefangenen in den russische Haft blüht.

https://forbiddenstories.org/russia-det ... roshchyna/
In a letter to Forbidden Stories, Ukrainian prosecutors confirmed the return of Viktoriia’s body to Ukraine, citing a 99.999% DNA match to “close persons” in the journalist’s entourage and suggesting clear signs of torture. “The forensic examination revealed numerous signs of torture and ill-treatment on the victim’s body, including abrasions and haemorrhages on various parts of the body, a broken rib, neck injuries, and possible electric shock marks on her feet,” Yuriy Belousov, the head of the War Crimes Unit at the Ukrainian Prosecutor General’s office, wrote.

Belousov added that the body had been returned “with signs of an autopsy that was performed before arrival in Ukraine” and missing certain organs – an act possibly intended to mask the cause of death and which could qualify as yet another war crime in this case.
With fear for our democracy, I dissent.
- Sonia Sotomayor
flix
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von flix »

Rince81 hat geschrieben: 29. Apr 2025, 21:04 In deutschen Medien imho hinter der Paywall und auch grausam zu lesen, daher Warnung. Ich denke aber man sollte wissen, was ukrainischen Gefangenen in den russische Haft blüht.

https://forbiddenstories.org/russia-det ... roshchyna/
In a letter to Forbidden Stories, Ukrainian prosecutors confirmed the return of Viktoriia’s body to Ukraine, citing a 99.999% DNA match to “close persons” in the journalist’s entourage and suggesting clear signs of torture. “The forensic examination revealed numerous signs of torture and ill-treatment on the victim’s body, including abrasions and haemorrhages on various parts of the body, a broken rib, neck injuries, and possible electric shock marks on her feet,” Yuriy Belousov, the head of the War Crimes Unit at the Ukrainian Prosecutor General’s office, wrote.

Belousov added that the body had been returned “with signs of an autopsy that was performed before arrival in Ukraine” and missing certain organs – an act possibly intended to mask the cause of death and which could qualify as yet another war crime in this case.
Und hier in Deutschland turnen immer noch Leute wie Wagenknecht, Nymoen oder Varwick rum und wollen Frieden um jeden Preis. Wie es den Ukrainern in der Ost-Ukraine unter einem Putin ergeht? Völlig egal.

Absolut schockierende Berichte über die Tote Journalistin und es zeigt einmal mehr, die Grausamkeit mit der das System Putin vorgeht.
ParkerLewis
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von ParkerLewis »

Nach der nun getroffenen Vereinbarung betonte der Republikaner, dass die USA viel mehr zurückbekommen würden, als sie bisher investiert hätten.
Die USA können jetzt mit dem Raubbau in der Ukraine beginnen während Putin weiter unschuldige abschlachtet. Damit wird sich Trump aus sämtlichen Friedensbemühungen zurückziehen. Er hatte was er wollte. Die Ukraine ist ihm scheissegal.


https://www.spiegel.de/ausland/usa-und- ... 03cd280888
Voigt
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Voigt »

https://www.nzz.ch/international/toeten ... ld.1882254
huh.

Soldaten können jetzt direkt Nachschub (Munition/Drohnen) an die Front zu ihrer Einheit bestellt, bezahlt wird mit verdienten Punkten. Punkte verdient man mit hochgeladenen Videos wie man Russisches Kriegsgerät zerstört oder russische Soldaten tötet.
Es gibt ein Ranking pro Abteilung und ein Bewertungssystem der bestellten Ware.
Der Ukrainsche Staat bezahlt die Bestellungen an die Hersteller, aber damit fallen bürokratische Anfrageprozedere weg.
ParkerLewis
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von ParkerLewis »

Battlefield 2025… oder Call of Duty - Actual Warfare

Die Tötung von Menschen, egal auf welcher Seite, zur Schau zu stellen, ist widerlich…
ParkerLewis
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von ParkerLewis »

https://www.focus.de/politik/ausland/us ... b816b.html

Wie zu erwarten. Trump kann nun die Ukraine dank deren Rohstoffe ausbeuten und der Rest interessiert ihn nicht mehr. Und dafür wird er von seinen degenerierten Anhängern auch noch als Friedensengel gefeiert… unfassbar…
Rince81
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Rince81 »

Rince81 hat geschrieben: 29. Apr 2025, 21:04 In deutschen Medien imho hinter der Paywall und auch grausam zu lesen, daher Warnung. Ich denke aber man sollte wissen, was ukrainischen Gefangenen in den russische Haft blüht.
Hier in der taz eine Art Nachruf auf die Journalistin.
https://taz.de/Ukrainerin-in-russischer-Haft/!6085543/
Langsam zu Tode gefoltert
Die Journalistin Wiktorija Roschtschyna wurde im Gefängnis von Taganrog getötet. Journalistische Recherchen bringen weitere grausame Details ans Licht.
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bonkic
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von bonkic »

“The Russians are asking for a certain set of requirements, a certain set of concessions in order to end the conflict. We think they’re asking for too much,” Vance said.

https://www.politico.com/news/2025/05/0 ... e-00332623

vielleicht kommt man in washington doch langsam auf den trichter, dass man von putin nur verarscht wird. auch wenn ich mir nicht allzu viele hoffnungen mache.
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Leonard Zelig
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Leonard Zelig »

“We would like both the Russians and the Ukrainians to actually agree on some basic guidelines for sitting down and talking to one another,” he said. “That is the next big step we’d like to take.”
Ob das was bringt? Wenn Hitler und Churchill direkt miteinander verhandelt hätten 1940, wäre der Krieg wahrscheinlich trotzdem weitergegangen.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."

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Havermilch
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Havermilch »

Leonard Zelig hat geschrieben: 7. Mai 2025, 17:57
“We would like both the Russians and the Ukrainians to actually agree on some basic guidelines for sitting down and talking to one another,” he said. “That is the next big step we’d like to take.”
Ob das was bringt? Wenn Hitler und Churchill direkt miteinander verhandelt hätten 1940, wäre der Krieg wahrscheinlich trotzdem weitergegangen.
Und Ende 1944 vermutlich ebenfalls, diesmal von der anderen Seite aus ablehnend solange niemand eine bedingungslose Kapitulation auf den Tisch legt. Naja, hoffen kann man und werde ich natürlich dennoch.
Rince81
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Rince81 »

Das kann echt nicht wahr sein.
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... u-100.html

Bei sowas muss die SPD Konsequenzen ziehen - aber wie mache ich was vor, wird sie natürlich nicht.
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Leonard Zelig
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Re: Krieg in der Ukraine

Beitrag von Leonard Zelig »

Sind das wieder Fragen beim ÖRR.
– Wäre es möglich gewesen als unverbindliches Symbol, dass Russland und die Ukraine die Feierlichkeiten dieses Tages doch nebeneinander begangen hätten?

– Die Russen töten uns. Jeden Tag.
https://x.com/UKRinDEU/status/192047131 ... jcCTMzH_kw
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